Пеликан - флагман Железного Корсара
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
было...
в начале ветки вроде всплывало неоднократно
вот смотрю в очередной раз на этот рисунок, и ловлю себя на мысли, что Акер погорячился наверное, когда не стал показывать кучу шпрюйтов при вооружении дирик фала ... почему это интересно
получается что "нок гордени", фалы марселей...заведены "по старинке" , т.е. как и должно... а топенант рю, вдруг по моде конца 17 го века получился?
что то типа этого
в начале ветки вроде всплывало неоднократно
вот смотрю в очередной раз на этот рисунок, и ловлю себя на мысли, что Акер погорячился наверное, когда не стал показывать кучу шпрюйтов при вооружении дирик фала ... почему это интересно
получается что "нок гордени", фалы марселей...заведены "по старинке" , т.е. как и должно... а топенант рю, вдруг по моде конца 17 го века получился?
что то типа этого
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
и меня потрясло их количество на этом знаменитом испанце
Целое - больше суммы своих частей.
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
Так как же его оценивать, мы ж не знаем что внутриВлад Вит писал(а):А а а ..вот я и хочу узнать....... во сколько вы оцениваете сие творение !Kogan писал(а):А начальная-то цена какова Владислав Витальевич?
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
Что бы Вы чего-то не знали, Михаил....!!! ?
не проведете.... и я тертый калач !
не проведете.... и я тертый калач !
Целое - больше суммы своих частей.
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
Сложно сказать. Корифеи перечисляя все разнообразие проводки "дириков" не дают точной датировки использования тех или иных вариантов...kirill4.66 писал(а):вот смотрю в очередной раз на этот рисунок, и ловлю себя на мысли, что Акер погорячился наверное, когда не стал показывать кучу шпрюйтов при вооружении дирик фала ... почему это интересно
получается что "нок гордени", фалы марселей...заведены "по старинке" , т.е. как и должно... а топенант рю, вдруг по моде конца 17 го века получился?
На изображениях тоже по разному. Например у того же Брейгеля на одном галеоне применена "многошпрюйтно-анапутьная" схема проводки, а на другом более простая, с блоками.
Очевидно все эти варианты благополучно сосуществовали рядом, в одно и то же время - 16-17 веке (как обычно и указывают в литературе)
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
Ну что Вы Владислав Витальевич! "Я знаю только то, что ничего не знаю..."Влад Вит писал(а):Что бы Вы чего-то не знали, Михаил....!!! ?
не проведете.... и я тертый калач !
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
с анапутями- шпрюйтами хоца!Kogan писал(а):Сложно сказать. Корифеи перечисляя все разнообразие проводки "дириков" не дают точной датировки использования тех или иных вариантов...kirill4.66 писал(а):вот смотрю в очередной раз на этот рисунок, и ловлю себя на мысли, что Акер погорячился наверное, когда не стал показывать кучу шпрюйтов при вооружении дирик фала ... почему это интересно
получается что "нок гордени", фалы марселей...заведены "по старинке" , т.е. как и должно... а топенант рю, вдруг по моде конца 17 го века получился?
На изображениях тоже по разному. Например у того же Брейгеля на одном галеоне применена "многошпрюйтно-анапутьная" схема проводки, а на другом более простая, с блоками.
Очевидно все эти варианты благополучно сосуществовали рядом, в одно и то же время - 16-17 веке (как обычно и указывают в литературе)
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
Это понятно... Но вот в принципе я понимаю почему Акер нарисовал более простую снасть. На известных изображениях Пеликана многошпрюйтности как-то не наблюдается :kirill4.66 писал(а):с анапутями- шпрюйтами хоца!
download/file.php?id=133235&mode=view&ext=.jpg, download/file.php?id=125458&mode=view&ext=.jpg, download/file.php?id=125460&mode=view&ext=.jpg, download/file.php?id=136850&mode=view&ext=.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
Михаил Привет,
Но здесь уж ооочень схематично такелаж " набросан" прям , скорее, чем нарисован...чтобы использовать такой рисунок в качестве весомого аргумента в реконструкции...
выше по ветке, картинки судов, аналогичных ГХ( те небольших англ. галеонов).. но рисунки более детализированы, и шпрюйтов уже побольше наблюдается!
вот эта гравюра к примеру...все почти галеоны на ней или размером сопоставимы с ГХ или меньше...но такелаж прорисован горазда детальнее
$$$У Брейгеля(согласен ,похоже и тот и другой вариант заводки дирик фалов в ходу был одновременно), только сейчас обратил внимание, что нарисован выстрел для шкота верхней бизани
раньше когда видел этот элемент на совр. картинках галеонов, думал что это фантазия совр. авторов...а шкот надо заводить через напрвл. блок на нижней бизани...а оно ,вона как!
Но здесь уж ооочень схематично такелаж " набросан" прям , скорее, чем нарисован...чтобы использовать такой рисунок в качестве весомого аргумента в реконструкции...
выше по ветке, картинки судов, аналогичных ГХ( те небольших англ. галеонов).. но рисунки более детализированы, и шпрюйтов уже побольше наблюдается!
вот эта гравюра к примеру...все почти галеоны на ней или размером сопоставимы с ГХ или меньше...но такелаж прорисован горазда детальнее
$$$У Брейгеля(согласен ,похоже и тот и другой вариант заводки дирик фалов в ходу был одновременно), только сейчас обратил внимание, что нарисован выстрел для шкота верхней бизани
раньше когда видел этот элемент на совр. картинках галеонов, думал что это фантазия совр. авторов...а шкот надо заводить через напрвл. блок на нижней бизани...а оно ,вона как!
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
не могу что то ужать именно этот зображение, что бы максимально возможный размер скинуть...мозгов таблетки не хватает переварить...
фрагменты только
фрагменты только
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
у кого нибудь есть информация по этой гравюре?
автор, время создания...сюжет?
похоже что это один из эпизодов разгрома Армады 1588 ...
автор, время создания...сюжет?
похоже что это один из эпизодов разгрома Армады 1588 ...
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- Fortres
- Сообщения: 1274
- Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
- Откуда: Украина,Днепродзержинск
- Благодарил (а): 127 раз
- Поблагодарили: 140 раз
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
Коллеги, извините за офф-топ...
Нужна срочная рекомендация:
Как правильно провести гитовы и гордени фор-марса-рея?
Тросы идут с бортовых кофель-нагельных планок. с 2 и 3 нагелей.
На топе мачты заведено три ванты и две стень-ванты.
Я намерен провести - между вантами нижней мачты : между 1й и 2й-гитовы
2й и 3й - гордени, а затем пустить их ПЕРЕД передней стень-вантой
Нужна срочная рекомендация:
Как правильно провести гитовы и гордени фор-марса-рея?
Тросы идут с бортовых кофель-нагельных планок. с 2 и 3 нагелей.
На топе мачты заведено три ванты и две стень-ванты.
Я намерен провести - между вантами нижней мачты : между 1й и 2й-гитовы
2й и 3й - гордени, а затем пустить их ПЕРЕД передней стень-вантой
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
Ой. остерегитесь......... ни один житель средневековой Европы ......Вам этого не простит !Я намерен провести - между вантами нижней мачты : между 1й и 2й-гитовы
2й и 3й - гордени, а затем пустить их ПЕРЕД передней стень-вантой
Целое - больше суммы своих частей.
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts