Пеликан - флагман Железного Корсара

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#856 Сообщение kirill4.66 »

Евгений Привет,
Да , точно, спасибо!!!
эти два способа , в принципе, довольно похожи...
а нет ли у тебя такого же подробного описания по испанцам, как они делали это защитное покрытие... свинцовыми плитами - довольно неопределённо... где их располагали например?
может это был, как у голландцев, промежуточный слой ,между основной и "вспомогательной" / защитной обшивкой?
наверняка там тоже должна быть подложка , помимо свинцовых листов... интересна толщина и размеры, способ крепления...тоже гвозди с большими шляпками?
свинец очень непрочный металл, чтобы из него "финишное " наружное покрытие делать...
судя по книге ,страницы из которой я постил выше, голландцы от свинца после непродолжительных экспериментов ,отказались...

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2527
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 384 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#857 Сообщение eugen.t »

Кирилл Привет!

об этом пишет Мондфельд в своей энциклопедии Том 3 часть вторая- Корпус!
B.JPG
если перевести... размеры на картинке, 1508 в Испании вышел закон неразрешающий не покрытым судам путешествие в новый свет, но всегда находились те кто пытался обойти этот закон и поэтому 1509 в Кадисе было создано новое учреждения, контролирующее колониальную торговлю, так ка потерять из за червя груженный корабль было довольно дорого. Так как свинцовые плиты были от 20 до 55 мм то тяжесть была немалая то этим экономили на балласте, плиты подгонялись впритык и никогда внакрой... ну вот так как то
Изображение

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#858 Сообщение kirill4.66 »

Евгений,
Спасибо большое!
можно попробовать такое изобразить :roll: ... придётся вид обшивки подводной части менять :roll: :roll: ... даже не знаю,стоит ли ввязываться в такое дело... :roll:
в любом случае большое спасибо за информацию!!!, сохранил себе в "архиве"... :D

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2527
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 384 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#859 Сообщение eugen.t »

думаю не стоит,закон этот был только для галеонов которые в "новый свет" ходили
Изображение

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#860 Сообщение Kogan »

eugen.t писал(а): Вс ноя 17, 2019 19:57 закон этот был только для галеонов которые в "новый свет" ходили
Видимо не только.
По обшивке свинцом:
Ломеллина - справа судовая свинцовая пластина с отверстиями от гвоздей, слева способ установки свинцовых пластин (черная жирная линия - свинцовое покрытие)
Свинец Ломеллина.jpg
Сан Эстебан - реконструкция способа крепления свинцовых листов к корпусу корабля
Свинец Сан Эстебан.jpg
Современная реконструкция крепления свинцовых листов к днищу (по данным археологии), она же экспериментальная модель для анализа эффективности защиты
Свинец.jpg
Понятно что к Пеликану это не относится, но коль скоро разговариваем об обшивках здесь, сюда и написал...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#861 Сообщение ApxeoS »

Перетащить бы эту информацию в тему по испанским галеонам.
Или там это уже есть?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#862 Сообщение Kogan »

Нету.. Но могу перетащить, без проблем!
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#863 Сообщение ApxeoS »

Kogan писал(а): Пт ноя 22, 2019 17:00 Нету.. Но могу перетащить, без проблем!
:D
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2527
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 384 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#864 Сообщение eugen.t »

продолжаю дальше с такелажем и параллельно занимаюсь силовым каркасом
Segel-52.JPG
первые детали уже изготовил
CNC-1x.jpg
CNC-2x.jpg
CNC-3x.jpg
CNC-4x.JPG
Изображение

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#865 Сообщение Kogan »

Евгений, а ты сам что ли тоже строить Пеликана собрался?
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2527
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 384 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#866 Сообщение eugen.t »

Михаил нее! это на заказ вместе с чертежами. Я ко всем своим чертежам набор шпангоутов делаю, заодно видно как все совпадает
Изображение

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#867 Сообщение Kogan »

ЗдОрово! Ну и сервис у тебя! :)
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2527
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 384 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#868 Сообщение eugen.t »

потихоньку все двигается к завершению, остались только якоря вернее крепеж
хочу остановиться на варианте двух якорей как предложил Акер,
помогите с инфой по крепежу и такелажу якорей
AR-161029987.jpg
Изображение

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#869 Сообщение Kogan »

Евгений привет! А почему бы по Мондфельду не сделать?
1.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2527
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 384 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#870 Сообщение eugen.t »

Михаил Привет!
думал сделать так сначала, но у Мондфельда руслени больше, задний якорь вполне можно таким методом на руслени уложить
а вот передний висит лапами вниз, примерно так как у Sovereign of the Seas у Willem van de Velde
мне интересно как нижняя часть якоря крепилась
Morgan-Drawing.jpg
Изображение

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»