Пеликан - флагман Железного Корсара
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- eugen.t
- Сообщения: 2527
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 384 раза
Пеликан - флагман Железного Корсара
В этой ветка речь пойдет о Пеликане переименованному позже в Золотую Лань. Недавно я стал обладателем довольно редких чертежей- хотя чертежами назвать это трудно скорее всего наброски от Raymond'a Aker'a представившего свою версию флагмана Фрэнсиса Дрейка по которым Charles Parson построил модель находя́щийся сейчас в музее San Mateo. Сразу хочу оговориться по просьбе человека давшего мне этот материал распространять его в интеренете не буду но для ознакомления в небольшом размере размещу на этом месте хочу ещё раз повториться что чертежами этот материал назвать трудно, так набор картинок и построить модель ну наверное ещё труднее, поэтому ко мне обратились с просьбой начертить чертеж.
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
О!!!
класс!!!
Евгений, Спасибо большое что поделился!
а первый и четвертый ... по моему вполне себе хороши для создания нормальных модельных чертежей! ?
класс!!!
Евгений, Спасибо большое что поделился!
а первый и четвертый ... по моему вполне себе хороши для создания нормальных модельных чертежей! ?
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- eugen.t
- Сообщения: 2527
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 384 раза
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
По чертежу просьба была Масштаб 1:50, так как точных размеров не существует а тоннаж колеблиться от 100 до 150 тонн
решил остановиться на 120 тоннах. Raymond Aker дает непонятный размер:
tuns120
tonnage 150
длина по килю 57ft.
ширина 22ft
глубина трюма 11ft.
если учитывать раннию формулу способа обмера во временной
отрезок которой входило время постройки Пеликана, то получается:
Тоннаж равен длине киля умноженного на ширину и глубину трюма и поделлённым на 100
тогда выходит: 138 тонн, что как то неподходит к значению предложенному Raymond Aker
для того что бы выйти на 120 тонн я взял другие размеры которые больше соответствуют истине
длина по килю 55.25ft.
ширина 22.9ft
глубина трюма 9.65ft.
нижняя картинка калькуляция размеров в масштабе 1:50
решил остановиться на 120 тоннах. Raymond Aker дает непонятный размер:
tuns120
tonnage 150
длина по килю 57ft.
ширина 22ft
глубина трюма 11ft.
если учитывать раннию формулу способа обмера во временной
отрезок которой входило время постройки Пеликана, то получается:
Тоннаж равен длине киля умноженного на ширину и глубину трюма и поделлённым на 100
тогда выходит: 138 тонн, что как то неподходит к значению предложенному Raymond Aker
для того что бы выйти на 120 тонн я взял другие размеры которые больше соответствуют истине
длина по килю 55.25ft.
ширина 22.9ft
глубина трюма 9.65ft.
нижняя картинка калькуляция размеров в масштабе 1:50
- eugen.t
- Сообщения: 2527
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 384 раза
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
затем начал подправлять сам чертеж... ширина шпангоутов к примеру не соостветствовала ширине обводов и так далее
нижняя картинка выравненна и подогнана в 1:50
нижняя картинка выравненна и подогнана в 1:50
- eugen.t
- Сообщения: 2527
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 384 раза
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
их и взял за основу, жаль только что четвертый подрезан, прийдется немного в корме импровизироватьkirill4.66 писал(а):О!!!
класс!!!
Евгений, Спасибо большое что поделился!
а первый и четвертый ... по моему вполне себе хороши для создания нормальных модельных чертежей! ?
- eugen.t
- Сообщения: 2527
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 384 раза
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
сделал первые наброски с четвертого... смущает немного расстояние между палуб 35мм в пятидесятом что в реале 1.70 а капитанская то вообще 1.50
хотя высоты трюма получается больше чем должна быть. Можно подрасчитать и палубы немного сместить вниз
хотя высоты трюма получается больше чем должна быть. Можно подрасчитать и палубы немного сместить вниз
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
Зачем импровизировать? Модель же есть!eugen.t писал(а):жаль только что четвертый подрезан, придется немного в корме импровизировать
https://shipmodeler.files.wordpress.com ... odel-2.jpg
А вообще отличный материал! Есть с чем работать!
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- eugen.t
- Сообщения: 2527
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 384 раза
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
на моделе одна ступень в корме а у Aker'a то одна, то двеKogan писал(а):Зачем импровизировать? Модель же есть!eugen.t писал(а):жаль только что четвертый подрезан, придется немного в корме импровизировать
https://shipmodeler.files.wordpress.com ... odel-2.jpg
А вообще отличный материал! Есть с чем работать!
- Fortres
- Сообщения: 1274
- Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
- Откуда: Украина,Днепродзержинск
- Благодарил (а): 127 раз
- Поблагодарили: 140 раз
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
Хочу успокоить Евгения - часть представленных им "секретных" изображений уже публикуется в сети
http://www.indrakeswake.co.uk/Artefacts/cannons.htm
http://www.indrakeswake.co.uk/Artefacts/goldenhind.htm
Это действительно работы Раймонда Акера, выполнявшиеся во время исследования остатков сухого дока в Дептфорде, где в 1580 году был размещен для публичного обозрения Голден Хинд . (Результаты должны были появиться в 2012 году в виде остатков Пеликана, которые предполагалось отыскать в остатках давно засыпанного дока, представленных в музее)...Произошло ли это - не скажу...
Корабль оставался там с 1580 года до примерно 1650 года, пока окончательно не сгнил и был разбит. В 1668 году владелец складов в Дептфорде, Джон Дэвис из Камбервелла,из части сохранившейся древесины изготовил стул, который и сейчас представлен в Бодлеанской библиотеке в Оксфордском университете.
Считается, что из древесины ГХ был еще изготовлен стол-бюро, находившийся, в Среднем Храмовом зале, Лондон...но он погиб во время Второй мировой войны.
http://www.indrakeswake.co.uk/Artefacts/cannons.htm
http://www.indrakeswake.co.uk/Artefacts/goldenhind.htm
Это действительно работы Раймонда Акера, выполнявшиеся во время исследования остатков сухого дока в Дептфорде, где в 1580 году был размещен для публичного обозрения Голден Хинд . (Результаты должны были появиться в 2012 году в виде остатков Пеликана, которые предполагалось отыскать в остатках давно засыпанного дока, представленных в музее)...Произошло ли это - не скажу...
Корабль оставался там с 1580 года до примерно 1650 года, пока окончательно не сгнил и был разбит. В 1668 году владелец складов в Дептфорде, Джон Дэвис из Камбервелла,из части сохранившейся древесины изготовил стул, который и сейчас представлен в Бодлеанской библиотеке в Оксфордском университете.
Считается, что из древесины ГХ был еще изготовлен стол-бюро, находившийся, в Среднем Храмовом зале, Лондон...но он погиб во время Второй мировой войны.
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
У Эйкера всегда две, просто расположены они по разному. IMHO логичнее сделать верхнюю ступеньку повыше, как на рисунках общего вида. Продлить поп-дек. Там вот разница в расположении степса бизань-мачты и установке фал-кнехта. На модели мне тоже кажется правильнее.eugen.t писал(а):на модели одна ступень в корме, а у Aker'a то одна, то две
При среднем росте в 1.60-1.65 IMHO вполне неплохо! Корабль-то небольшой совсем...eugen.t писал(а):что в реале 1.70 а капитанская то вообще 1.50
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
-
- Сообщения: 319
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 0:03
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
По сведениям Роджера у Лани были 4 пушки погонных и 7 на каждом борту.
При длине киля 57 и ширине 22 удлинение кажется маловатым, обычно было чуть меньше трех.
По поводу высоты палуб - буквально сегодня читал про один английский фрегат постройки начала 19 века - так капитан жаловался, что в собственной каюте может выпрямиться только там, где световой люк.
При длине киля 57 и ширине 22 удлинение кажется маловатым, обычно было чуть меньше трех.
По поводу высоты палуб - буквально сегодня читал про один английский фрегат постройки начала 19 века - так капитан жаловался, что в собственной каюте может выпрямиться только там, где световой люк.
- eugen.t
- Сообщения: 2527
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 384 раза
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
уважаемый Fortres ну зачем подтрунивать известно что некоторые материалы опубликованны, секрета из этого никто не делает там оно иFortres писал(а):Хочу успокоить Евгения - часть представленных им "секретных" изображений уже публикуется в сети.
купленно и брошюра тоже, продает это некий Michael Turner, свяжитесь с ним он Вам и впарит отпечатаные "секретные" изображения за
100 ихних тугриков а я посмотрю будет ли у Вас желание это распространять потом в интернете, поэтому мне досталось это бесплатно с
просьбой начертить чертеж и не распростронять в инете
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
Да ладно вам, те иконки милипиз...ного размера, что есть в сети вряд-ли вообще можно назвать материалами
Так для получения общего представления...
Так для получения общего представления...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Fortres
- Сообщения: 1274
- Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
- Откуда: Украина,Днепродзержинск
- Благодарил (а): 127 раз
- Поблагодарили: 140 раз
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
Вот так всегда - хочешь сделать человеку добро, а это воспринимают как издевательство...eugen.t писал(а):уважаемый Fortres ну зачем подтрунивать...Fortres писал(а):Хочу успокоить Евгения - часть представленных им "секретных" изображений уже публикуется в сети.
Все...пойду в дальний окоп...стреляться...
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw
- eugen.t
- Сообщения: 2527
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 384 раза
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
извини может я не так понял, но сделаного добра не увидал... думаю на этом и закончим