Пеликан - флагман Железного Корсара

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Fortres
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
Откуда: Украина,Днепродзержинск
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#121 Сообщение Fortres »

Абсолютно верно !

"Колдершток появился с началом применения нескольких палуб, когда румпель оказался вне досягаемости рулевого, который должен был управлять судном, оставаясь наверху...

Колдершток проводили через отверстие в одной, или нескольких палубах, расположенных выше "румпельной"...
В любом случае, рулевой, как правило, располагался ПОД верхней палубой и мог видеть и слышать только через небольшой люк, располагавшийся над его головой...перед ним был компас и он рулил, опираясь на его показания...

Использование колдерштока не позволяло слишком далеко перекладывать руль и требовало активной работы парусами...При сильном ветре колдершток вообще отсоединяли и и управляли румпелем при помощи руль-талей..."

Ромола Андерсон,Роджер Чарльз Андерсон "Парусные корабли. История мореплавания и кораблестроения с древних времен до XIX века"

А это модель из музея Ваза (вот так работал рулевой)
2015-10-10 12.33.31.jpg
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#122 Сообщение Влад Вит »

В любом случае, рулевой, как правило, располагался ПОД верхней палубой и мог видеть и слышать только через небольшой люк, располагавшийся над его головой...
не НАД....а ПЕРЕД ним.
Под палубой. да ..это была ему КРЫША в любую погоду

Маленький ? А что...бинокли тоже маленькие ...выбросим их за ненадобностью....?
Целое - больше суммы своих частей.

Игорь Куцолаба
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: Сб авг 16, 2008 12:29
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 311 раз

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#123 Сообщение Игорь Куцолаба »

Влад Вит писал(а):
В любом случае, рулевой, как правило, располагался ПОД верхней палубой и мог видеть и слышать только через небольшой люк, располагавшийся над его головой...
не НАД....а ПЕРЕД ним....
Витальич, всё-таки НАД...обычный световой люк и слуховое окно в одном флаконе.

Игорь Куцолаба
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: Сб авг 16, 2008 12:29
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 311 раз

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#124 Сообщение Игорь Куцолаба »

А, даже, если ПЕРЕД ним, что рулевой может увидеть, кроме сапог штурмана?

Аватара пользователя
Fortres
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
Откуда: Украина,Днепродзержинск
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#125 Сообщение Fortres »

Витальич, все претензии к Ромола Андерсон,Роджер Чарльз Андерсон "Парусные корабли. История мореплавания и кораблестроения с древних времен до XIX века"
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw

Аватара пользователя
Иван Карпушкин
Сообщения: 1392
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 18:51
Благодарил (а): 545 раз
Поблагодарили: 235 раз

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#126 Сообщение Иван Карпушкин »

Мне кажется чз это окошко рулевому просто могли быстро крикнуть- крути туда то, т.е. для быстрой связи
Видеть он мог в любом случае что угодно кроме того, куда идет корабль )

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#127 Сообщение Влад Вит »

да никаких претензий....
просто попытался открыть вам глаза на очевидные вещи....
нравится верить в глупости ....да ради Бога.

кстати о Боге
первая страница библии гласит
и создал в ПЕРВЫЙ день .....СВЕТ !!!!!
и парой строчек ниже
а на ЧЕТВЕРТЫЙ день ...... ИСТОЧНИК СВЕТА !

И ведь очень многие верят в эту галиматью

так что вы не первые....поклонники авторитетов
:)
Целое - больше суммы своих частей.

Игорь Куцолаба
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: Сб авг 16, 2008 12:29
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 311 раз

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#128 Сообщение Игорь Куцолаба »

Влад Вит писал(а):да никаких претензий....
просто попытался открыть вам глаза на очевидные вещи....
Витальич, неужели Ваза не очевидная вещь :shock:
Я стоял на этом самом месте, при моём росте 180 см. голова была ниже палубного бимса, а там ещё высота досок палубы, а выше вообще сплошная зашивка....
Вложения
18.jpg

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#129 Сообщение Kogan »

Влад Вит писал(а):да никаких претензий....
просто попытался открыть вам глаза на очевидные вещи....
нравится верить в глупости ....да ради Бога.

кстати о Боге
первая страница библии гласит
и создал в ПЕРВЫЙ день .....СВЕТ !!!!!
и парой строчек ниже
а на ЧЕТВЕРТЫЙ день ...... ИСТОЧНИК СВЕТА !

И ведь очень многие верят в эту галиматью

так что вы не первые....поклонники авторитетов
:)
Корабли в открытом море как птицы на воле...
Вложения
v.portu.avi.image6.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#130 Сообщение eugen.t »

отрисовка шпангоутов по линиям обводов корпуса
Вложения
gh-16.JPG
Изображение

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#131 Сообщение Влад Вит »

ребят, я чего-то не пойму...у вас труба rкамбуза будет в днище лодки упираться ?
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#132 Сообщение Влад Вит »

и еще..надстройка на баке метра три-четыре в длину..
и у вас по оси там ...мачта..... кнехт \ ну чуть левее\ и еще наклонный трап ...а на внутренней переборке . наверно и пару дверей во внутрь открывающихся, да и на передней небось двери ?
:)
Вложения
gh-9.JPG
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#133 Сообщение eugen.t »

Влад Вит писал(а):и еще..надстройка на баке метра три-четыре в длину..
и у вас по оси там ...мачта..... кнехт \ ну чуть левее\ и еще наклонный трап ...а на внутренней переборке . наверно и пару дверей во внутрь открывающихся, да и на передней небось двери ?
:)
вид сверху и это не у меня у Акера :D
Вложения
agh.JPG
Изображение

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#134 Сообщение Влад Вит »

ребят, есть НОРМАЛЬНО-РЕАЛИСТИЧНЫЙ чертеж этого маленького суденышка.....
доводите его до ума ......если считаете, что там надо или можно что-то изменить
ей Богу !
Вложения
84d338bc5199.jpg
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
Fortres
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
Откуда: Украина,Днепродзержинск
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#135 Сообщение Fortres »

Акер ?
Ну а что - Акер ?
Да, закончил морскую школу и служил в торговом флоте в качестве палубного офицера...
Да, художник-конструктор...рисовальщик, работавший в компании Westinghouse...
Да, посвятил большую часть жизни исследованию "пришествия" Дрейка в Америку - поиску места высадки Дрейка в районе Северной Калифорнии...
Да, высказал убеждение, что останки "Golden Hind" покоятся в доках Дептфорда в Восточном Лондоне...хотя в Англии не был..

А вот его "реконструкция" корабля Дрейка мало чем отличается от работы Хоккеля - тоже работа с дневниками и воспоминаниями, да изучение графических изображений...
Хоккель, по крайней мере. модель построил...А Акер ограничился рисунками...

У нас уже есть пример "кабинетного исследователя" - Дж.МкКей, выпустивший Анатомию HMS Victory, не выезжая из Канады...

Я не говорю, что работа Акера..и работа Евгения не имеют права на существование...
Напротив - приветствуются...на то мы и моделисты...
Просто, стоит ли в очередной раз "изобретать велосипед " ?
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»