И нижняя выбленка как-то странно проходит, нет?Влад Вит писал(а): Загадочная картинка ! ....Ванта до юферса идет с завивкой слева направо....огибает юферс и поднимается вверх уже спрва налево ...
Пеликан - флагман Железного Корсара
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- AlexO
- Сообщения: 863
- Зарегистрирован: Чт дек 06, 2018 11:24
- Откуда: Петербург-Москва
- Благодарил (а): 188 раз
- Поблагодарили: 108 раз
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
----------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=rCKJM2juNhk
https://www.youtube.com/watch?v=8I_vQHbmmaY
С уважением,
Александр
https://www.youtube.com/watch?v=rCKJM2juNhk
https://www.youtube.com/watch?v=8I_vQHbmmaY
С уважением,
Александр
- eugen.t
- Сообщения: 2532
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
мачты и реи немного переделал а так же размеры пересчитал подогнав под Mayflower Бакера, и более подробно уместил на лист А1
- eugen.t
- Сообщения: 2532
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
и так взялся за такелаж и рангоут по новому сначала стоячий такелаж
по совету Кирилла подошел с начала к юферсам накидал три варианта а теперь даже незнаю какой выбрать,
слева реплика Duyfken, середина по Mayflower от Бакера, правый треугольный по Мондфельду правда более выпуклые стороны
по совету Кирилла подошел с начала к юферсам накидал три варианта а теперь даже незнаю какой выбрать,
слева реплика Duyfken, середина по Mayflower от Бакера, правый треугольный по Мондфельду правда более выпуклые стороны
- eugen.t
- Сообщения: 2532
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
добавил еще вариант с модели Peller оранжевый цвет и свой вариант синем цветом думаю на нем остановиться
- eugen.t
- Сообщения: 2532
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
новый вариант по мачтам ориетировался на Mayflower от Бакера они получаются выше старого варианта
- Fortres
- Сообщения: 1274
- Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
- Откуда: Украина,Днепродзержинск
- Благодарил (а): 127 раз
- Поблагодарили: 140 раз
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
Реальные...с Мери Роуз не пробовали ?eugen.t писал(а):и так взялся за такелаж и рангоут по новому сначала стоячий такелаж
по совету Кирилла подошел с начала к юферсам накидал три варианта а теперь даже незнаю какой выбрать,
слева реплика Duyfken, середина по Mayflower от Бакера, правый треугольный по Мондфельду правда более выпуклые стороны
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw
- eugen.t
- Сообщения: 2532
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
ка писал выше взялся за такелаж по новому, больше инфы подыскал, исправился после некоторых замечаний и так мачты и рангоут расчитаны по новой в оконцовке будут два варианта под парусом один бизань со стеньгой и корзиной другой без- только с флагштоком, весь такелаж пересчитан по новому другие юферсы за основу взята Пеллер модель они же похожи как у Дюфкен реплики, выбленки имеют легкий прогиб и т.д
- eugen.t
- Сообщения: 2532
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
насчет GH Монфельда, модель стоит в музее техники в Берлини и она не совсем непохожа на вариант Хокелля, почему он назвал это вариант малым галеоном в своей книге остается загадкой
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
да,
совсем не похожа на этот , малый галеон из книжки ... того же Мондфельда... книжка Мондфельда ,но реконструкция , как ты сказал - Хоккеля...
но если Мондфельд использует её в качестве иллюстрации , как малый англ. галеон то подразумевается - этой реконструкции -зелёный свет ?!
а я до сего дня думал это и есть реконструкция Мондфельда
а сам то Мондфельд, орудия убрал с открытой палубы - по фэншую, в смысле , по Марквардту усё! сделал ? хотя надо года посмотреть... статьи Марквардта про Duyfken и mодели GH Мондфельда и ...Хоккеля
совсем не похожа на этот , малый галеон из книжки ... того же Мондфельда... книжка Мондфельда ,но реконструкция , как ты сказал - Хоккеля...
но если Мондфельд использует её в качестве иллюстрации , как малый англ. галеон то подразумевается - этой реконструкции -зелёный свет ?!
а я до сего дня думал это и есть реконструкция Мондфельда
а сам то Мондфельд, орудия убрал с открытой палубы - по фэншую, в смысле , по Марквардту усё! сделал ? хотя надо года посмотреть... статьи Марквардта про Duyfken и mодели GH Мондфельда и ...Хоккеля
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
нее... не срастается... статья Марквардта - 2007 года , а модель галеона Мондфельда - 1990 го...
а его же книга, Модели Исторических Кораблей, первое издание -1977 го
а его же книга, Модели Исторических Кораблей, первое издание -1977 го
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- eugen.t
- Сообщения: 2532
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
а самое первое издание с чертежами от R. Hoeckel книга от Robert Loef "Schiffsrisse zur Schiffbaugeschichte Band 1 - Holländische und Deutsche Schiffe 1597 bis 1680" издание 1956 годаkirill4.66 писал(а):нее... не срастается... статья Марквардта - 2007 года , а модель галеона Мондфельда - 1990 го...
а его же книга, Модели Исторических Кораблей, первое издание -1977 го
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
Спасибо!
Короче - старинная разработка Хоккеля, а Мондфельд видимо просто использовал как хорошую иллюстрацию к небольшому английскому галеону...
этот же чертеж есть в книжке коллектива авторов, ГДР еще, 1971 года, у нас ее издавали в переводе Чабана, в 1975м... " Чертежи судов 16-17 века"... в сети есть , и оригинал и перевод и чертежи...
Короче - старинная разработка Хоккеля, а Мондфельд видимо просто использовал как хорошую иллюстрацию к небольшому английскому галеону...
этот же чертеж есть в книжке коллектива авторов, ГДР еще, 1971 года, у нас ее издавали в переводе Чабана, в 1975м... " Чертежи судов 16-17 века"... в сети есть , и оригинал и перевод и чертежи...
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
Да все проще IMHO - этот чертеж приведен в главе "Набор чертежей", и приведен он как пример подробного, неплохо детализированного чертежа. Вот и все.kirill4.66 писал(а):Мондфельд видимо просто использовал как хорошую иллюстрацию к небольшому английскому галеону...
Без всяких копаний "правильно-неправильно"...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
Привет Михаил,
согласен, просто хотелось для себя прояснить хронологию событий... и авторства ...без копаний...
согласен, просто хотелось для себя прояснить хронологию событий... и авторства ...без копаний...
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
Кто подскажет , по обшивке подводной части ...которую воспроизводит Мондфельд на своих моделях галеонов,неоднократно уже встречал на его моделях... такое количество плоских шляпок...читал где то , что подводную часть оббивали спец. гвоздями ,грубо говоря , с крупными плоскими шляпками...почти впритык друг к другу,как мера защиты от морских организмов...интересно , Мондфельд имитирует этот вариант? где можно прочитать про такой способ защиты? с примерами архелолог. находок хорошо бы...
из литературы по археологическим находкам , сохранившихся фрагментов подводной части корпуса Батавии ,к примеру, или английского торг.галеона 17 го века... ссылки на эту литературу Михаил Коган недавно давал в соотв. ветке, видно что применялся другой способ защиты от древоточцев...в виде многослойной обшивки деревом с прокладкой между слоями... а вот метод что демонстрирует Мондфельд?
из литературы по археологическим находкам , сохранившихся фрагментов подводной части корпуса Батавии ,к примеру, или английского торг.галеона 17 го века... ссылки на эту литературу Михаил Коган недавно давал в соотв. ветке, видно что применялся другой способ защиты от древоточцев...в виде многослойной обшивки деревом с прокладкой между слоями... а вот метод что демонстрирует Мондфельд?
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts