Пеликан - флагман Железного Корсара

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2534
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 388 раз

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#1051 Сообщение eugen.t »

базовые пропорции Elisabeth:
1. Киль- Томаса Харриота, ссылается на 100-тонный the Moon который имел киль ширина и толщина которого состовляла 12 дюймов. Не имея другой информации использую этот размер, хотя Elisabeth немного меньше. Можно также предположить, что толщина киля должена сужаться к концам, и тогда если в середине будет иметь 12 дюймов, сужаться будет до 10 дюймов , конечно киль должен сохранять одинаковую ширину по всей своей длине. Киль заканчивается под углом около 45 градусов. Источников указывающих о фальшкиле я не нашел, поэтому предполагаю, что в то время он не использовался.
2. Ахтерштевень- Томас Харриот указывает на угол 22 1/2 градуса, Мэтью Бейкер дает 70 градусов по горизонтали, а манускрипт 1620 года дает угол от 18 до 22 градусов. Возьму среднее значение в 20 градусов от вертикали. Астрештевень, вместе стыковки с килем, имеет точно такую ​​же толжину в 10 дюймов, ширина же ахтерштевня может быть немного шире,и иметь 15 дюймов и сужаться к верхней точке (четкой информации нет, поэтому выбран произвольный вариант).Высота ахтерштевня не должна превышать 2/3 ширины и не должна быть меньше половины глубины в соответствии с манускриптом от 1620 года.
3. Форштевень- берет начало от переднего конца прямого киля и поднимается по дуге вверх, я взял наименьший его радиус не менее 3/4 ширины корабля в соответствии с манускриптом 1620. Центр радиуса перпендикулярен к концу прямого киля. Форштевень расширяется при подъеме, возможно, достигает 15 дюймов в ширину в верхней точке.
4. Мидель-шпангоут располагалась на первой трети киля.
eli1.jpg
Изображение

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#1052 Сообщение Kogan »

И не забываем оглядываться реальность :)
https://www.shipmodeling.ru/phpbb/downl ... &mode=view
https://www.shipmodeling.ru/phpbb/downl ... &mode=view
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2534
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 388 раз

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#1053 Сообщение eugen.t »

основываясь на манускрипт Томаса Харриота, вывел мидель который состоит из четырех радиусов и прямой днища, хотя четвертый радиус может так же иметь прямую, которая заканчиватсь на одной третьей от половины ширины
первый радиус имеет 7/12 плолвины ширины судна, второй радиус имеет 17/10 так же половины ширины и соединяет по дуге радиус один и радиус три- радиус наибольшей ширины по Харриоту имеет
2/5 половины ширины
Ширина днища состовляет половину разницы между шириной и глубиной
eli2.jpg
Изображение

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2534
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 388 раз

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#1054 Сообщение eugen.t »

накидал расклад по виду с боку
eli-9.JPG
Изображение

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2534
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 388 раз

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#1055 Сообщение eugen.t »

вот что пока получилось
eli-10.JPG
Изображение

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#1056 Сообщение Бирюков Славик »

Жень - ну какие наклонные флоры в носу, в районе штевня? Это голландцы? Там поворотные шпангоуты и гасписы.
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2534
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 388 раз

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#1057 Сообщение eugen.t »

Вячеслав не совсем понял...про поворотные шпангоуты и гасписы
но наверное догадываюсь о чем речь... я не знаю как это по русски но на немецком называется Bugbänder и они как бы должны там присутствовать где я их и нарисовал
я так понимаю речь идет о... номер 30 у Кирша и 20 у Маккейна
20.JPG
30.JPG
Изображение

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#1058 Сообщение Бирюков Славик »

Brrast hook/брештуки. Но они не крепятся к внешней обшивке а крепятся к внутреней, которая поверх шпангоутов и гасписов. Т.е. внешняя обшивка, шпангоуты, внутренняя обшивка, и сверху кницы а в носу брештуки.
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#1059 Сообщение Бирюков Славик »

Вот как это выглядит в срезе. Правый верхний угол:
Вложения
oxfordhb-9780199336005-graphic215-full.gif
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#1060 Сообщение Бирюков Славик »

Вот этот узел у Меркурия Баренца:
Вложения
14-4107827-barents-ship-1.jpg
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#1061 Сообщение Бирюков Славик »

Как у англичан?
Если не поворотные то вот так:
Вложения
DSC04034.jpg
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#1062 Сообщение Бирюков Славик »

Если по глупому, то у голландцев вот так:
Вложения
Boeg_Willem_Barentsz.jpeg
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2534
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 388 раз

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#1063 Сообщение eugen.t »

Бирюков Славик писал(а): Ср мар 17, 2021 22:21 ... а крепятся к внутреней...
ну незнаю... на реплике СК крепится вот так:
sk.JPG
Изображение

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2534
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 388 раз

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#1064 Сообщение eugen.t »

голландцы не пример полностью отпадают, да и корабль Баренца строился для походов во льды
Изображение

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#1065 Сообщение Бирюков Славик »

eugen.t писал(а): Ср мар 17, 2021 23:14 на реплике СК крепится вот так:
Кто это? Я так шею сломаю :D
С ув. Вячеслав.

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»