Кирилл спасибо большое!kirill4.66 писал(а):Полностью поддерживаю такую оценку!Kogan писал(а):Вот ведь, на выходе получается настоящий фундаментальный труд Евгений, просто титаническая работа!
Сколько листов в итоге планируется?
Великолепно!!!
Пеликан - флагман Железного Корсара
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- eugen.t
- Сообщения: 2532
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
-
- Сообщения: 881
- Зарегистрирован: Вт апр 22, 2014 14:46
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
Евгений , а может и нет особого смысла так на заказчика ориентироваться ? Сомнительно, что некие вопросы Пеликана ему так важны и он глубоко в курсах этих вопросов. А вот даже при публикации сводного документа здесь - велико дело и для Профи и для Новичков. Да и некие корректировки со стороны Смотрящих Профи всегда к месту.
Работа тобой то проводится грамотно - чисто Тевтонский Подход.
VIELEN DANK VON BEOBACHTERN. Erfolgreiches Finale !!!
Работа тобой то проводится грамотно - чисто Тевтонский Подход.
VIELEN DANK VON BEOBACHTERN. Erfolgreiches Finale !!!
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
- eugen.t
- Сообщения: 2532
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
ledzep59 писал(а):Евгений , а может и нет особого смысла так на заказчика ориентироваться ? Сомнительно, что некие вопросы Пеликана ему так важны и он глубоко в курсах этих вопросов. А вот даже при публикации сводного документа здесь - велико дело и для Профи и для Новичков. Да и некие корректировки со стороны Смотрящих Профи всегда к месту.
Работа тобой то проводится грамотно - чисто Тевтонский Подход.
VIELEN DANK VON BEOBACHTERN. Erfolgreiches Finale !!!
Спасибо порадовал
нее... заказчик немного дотошный и разбирается больше чем хотелось бы, уже заказал даже набор киля со шпангоутами, если бы не ориентация на Акера давно бы наверное закончил с теорией сильно долго провозился подгоняя
- eugen.t
- Сообщения: 2532
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
я ешё по румынски могуИгорь Тараканов писал(а):"говорят не по-русски"
- eugen.t
- Сообщения: 2532
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
доделал паруса вернее дорисовал, поместилось на один А4 и на А2 пару картинок с большим увеличением
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
Евгений Привет,
Графика ,как всегда у тебя, на высоте !
Но у меня большие сомнения вызывает то, как ты показал
* крепление ноковых углов бонета к парусу...откуда такой способ?
разве этот вариант не более аутентичный/ реплика Duyfken ( да и Андерсон,и Хоккель и Ховинг такой же способ показывают/ упоминают)?
*самого паруса к рее, опять же, его ноковых углов...
*визуально...слишком узкий бонет. ..
* как то непропорционально,как мне показалось ( по отношению к корпусу)маленькие мачты и стеньги и
* само расположение мачт - равные расстояния между всеми тремя...?
бизань слишком далеко в корму ушла ,а фок мачта ,так и просится быть сдвинутой немного в нос - расположиться перед носовой переборкой
я не сверял размеры рангоута и расположение мачт с табличными значениями из " букварей" , вышесказанное - просто мои впечатление от просмотра картинок...
на известных картинах , компоновка - силуэт галеона конца 16 го/начала 17 го века по другому несколько смотрится...
к примеру
Успехов !
С большим интересом слежу за развитием проекта !
Графика ,как всегда у тебя, на высоте !
Но у меня большие сомнения вызывает то, как ты показал
* крепление ноковых углов бонета к парусу...откуда такой способ?
разве этот вариант не более аутентичный/ реплика Duyfken ( да и Андерсон,и Хоккель и Ховинг такой же способ показывают/ упоминают)?
*самого паруса к рее, опять же, его ноковых углов...
*визуально...слишком узкий бонет. ..
* как то непропорционально,как мне показалось ( по отношению к корпусу)маленькие мачты и стеньги и
* само расположение мачт - равные расстояния между всеми тремя...?
бизань слишком далеко в корму ушла ,а фок мачта ,так и просится быть сдвинутой немного в нос - расположиться перед носовой переборкой
я не сверял размеры рангоута и расположение мачт с табличными значениями из " букварей" , вышесказанное - просто мои впечатление от просмотра картинок...
на известных картинах , компоновка - силуэт галеона конца 16 го/начала 17 го века по другому несколько смотрится...
к примеру
Успехов !
С большим интересом слежу за развитием проекта !
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- eugen.t
- Сообщения: 2532
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
Кирилл Привет!
насчет бонета и крепления можно конечно сделать точно, но немного упрошенно так как это все сильно увеличенно я думаю что не стоит детально делать так как при распечетке все равно просто и незаметишь
насчтен ноковых углов с чертежа Geünieerde Provinciёn тут все нормально проблемма не в этом, ты правильно заметил пропорции как то не очень мачты к корпусу от этого и бонет визуально уже получается оно как бы сплющенно немного хотя по чертежу Акера все совпадает, надо по другим чертежам Хокелля или Сюзан пропроции расчитать
насчет бонета и крепления можно конечно сделать точно, но немного упрошенно так как это все сильно увеличенно я думаю что не стоит детально делать так как при распечетке все равно просто и незаметишь
насчтен ноковых углов с чертежа Geünieerde Provinciёn тут все нормально проблемма не в этом, ты правильно заметил пропорции как то не очень мачты к корпусу от этого и бонет визуально уже получается оно как бы сплющенно немного хотя по чертежу Акера все совпадает, надо по другим чертежам Хокелля или Сюзан пропроции расчитать
- Fortres
- Сообщения: 1274
- Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
- Откуда: Украина,Днепродзержинск
- Благодарил (а): 127 раз
- Поблагодарили: 140 раз
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
Бонет составлял треть высоты полного паруса...
А расстояние между мачтами выросло из-за удлинения корпуса...
А расстояние между мачтами выросло из-за удлинения корпуса...
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
Евгений Привет,eugen.t писал(а):Кирилл Привет!
насчет бонета и крепления можно конечно сделать точно, но немного упрошенно так как это все сильно увеличенно я думаю что не стоит детально делать так как при распечетке все равно просто и незаметишь
насчтен ноковых углов с чертежа Geünieerde Provinciёn тут все нормально проблемма не в этом, ты правильно заметил пропорции как то не очень мачты к корпусу от этого и бонет визуально уже получается оно как бы сплющенно немного хотя по чертежу Акера все совпадает, надо по другим чертежам Хокелля или Сюзан пропроции расчитать
на левой картинке - визуально, по крайней мере - то ,что надо - смотрится пропорционально, а на правой - нет... дык и длинна корпусов, насколько я могу судить - разная... тогда почему мачты одинаковой высоты получились?
и расстояние между фок- грот и бизанью стало одинаковым?
эти несрастайки сильно бросаются в глаза...
пересчитать длины рангоута и положение мачт, мне кажется лучше по методе из книжки Бакера, по реплике Mayflower II...
у него и корабль получился более похожим на старинные изображения галеонов, чем дизайн реплики Сюзан К...
ну это дело вкуса конечно, какой разработке предпочтение отдавать ))
а насчет крепления парусов / особенно ноковых углов, я не могу согласиться, что это правильный вариант, на который ты ссылаешься...парус в углах, на твоих картинках недостаточно надежно зафиксирован...почему бы не воспользоваться теми схемами, что приводит Андерсон, Хоккель , Ab Hoving ?
и как крепится на реплике Duyfken, фото,что я постил
то же и в отношении крепления бонета...там вообще что то непонятное изображено...в смысле, как это может работать?
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- eugen.t
- Сообщения: 2532
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
Кирилл, Fortres Привет!
уже какой раз зарекался но теперь точно за такое больше не возьмусь, проше полностью свой вариант отчертить и забыть чем править и править... допустил вначале ошибку теперь боком лезет
нет именно корпус по ширине одинаков расположение мачт по иному и подводной части нехватает от этого оптический обман
Моя ошибка в том что я упор делал на разрезе сбоку по Акеру 100% совпадение как корпус так и мачты а вот на чертеже под такелажем от Акера грот и безань сдвинуты вкорму фок совпадает
на модели же безань и фок совпадают с видом разреза сбоку а вот грот немного сдвинут в корму
Высота модели и чертежа под парусом одинаковы но на моем чертеже смотрится приплюснуто хотя корпус по длине и высота мачт одинакова с чертежем под парусом, одно что грот немного к миделю смешен
но на картинке что расположены в ряд крайне правая немного выше тут я взял пропорцию высоты к длине с торгового галеона что я строю
позже как только паруса переделаю покажу как получилось
уже какой раз зарекался но теперь точно за такое больше не возьмусь, проше полностью свой вариант отчертить и забыть чем править и править... допустил вначале ошибку теперь боком лезет
нет именно корпус по ширине одинаков расположение мачт по иному и подводной части нехватает от этого оптический обман
Моя ошибка в том что я упор делал на разрезе сбоку по Акеру 100% совпадение как корпус так и мачты а вот на чертеже под такелажем от Акера грот и безань сдвинуты вкорму фок совпадает
на модели же безань и фок совпадают с видом разреза сбоку а вот грот немного сдвинут в корму
Высота модели и чертежа под парусом одинаковы но на моем чертеже смотрится приплюснуто хотя корпус по длине и высота мачт одинакова с чертежем под парусом, одно что грот немного к миделю смешен
но на картинке что расположены в ряд крайне правая немного выше тут я взял пропорцию высоты к длине с торгового галеона что я строю
позже как только паруса переделаю покажу как получилось
- eugen.t
- Сообщения: 2532
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
вот так получилось по новому, по высоте и длине подходит мачты по Акеру ( по второму чертежу ) немного не совпадают но растояния примерно одинаковы а вот по моделе совпадают и высоты и расстояния
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Пеликан - флагман Железного Корсара
Привет,
хорошо получилось!
Действительно,очень точно всё совпало/ чертёж и модель...!
Классная работа!
Всё время забываю,что ты делаешь чертёж по уже существующим наработкам/модели,а не свой проект разрабатываешь...а это требует многочисленных правок ,что бы добиться наибольшего совпадения...
Успехов!
ps
было бы интересно посмотреть,что сейчас есть по англ. торговому галеону!...
хорошо получилось!
Действительно,очень точно всё совпало/ чертёж и модель...!
Классная работа!
Всё время забываю,что ты делаешь чертёж по уже существующим наработкам/модели,а не свой проект разрабатываешь...а это требует многочисленных правок ,что бы добиться наибольшего совпадения...
Успехов!
ps
было бы интересно посмотреть,что сейчас есть по англ. торговому галеону!...
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts