Материалы по английским галеонам

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#241 Сообщение Kogan »

Кирилл привет! Ну тут не все так просто...
Во первых, по изображениям мы знаем в основном военные корабли англичан, торговые корабли не часто встретишь.
Далее, считается что "Мэйфлауэр" был построен в 1609 году и возможно (!) был разобран в 1624-м. Так что его дизайн не настолько уж и устарел :)
И если "Благословение" построен допустим в 1630 году, так что черты "Мейфлауэра" мог и иметь...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

antonov_os
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 0:03
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Материалы по английским галеонам

#242 Сообщение antonov_os »

Речь идет про сравнение английских и голландских боевых кораблей или торговых?

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#243 Сообщение Kogan »

Даже наверно не тех и не других - кораблей Ост-Индских компаний.
Голландские мы хорошо знаем. А вот английские...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

antonov_os
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 0:03
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Материалы по английским галеонам

#244 Сообщение antonov_os »

Уверенно можно говорить, что английские корабли имели бОльшую осадку и скорее всего бОльшее отношение длины к ширине. Скорее всего круглую корму

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2527
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 384 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#245 Сообщение eugen.t »

у англичан в начале 17 века уже был свод правил по соотношению длины к ширине об этом пишет William Borough
1- Торговый галеон, L = 2 x B, D = 1/2 B
2- Многоцелевой галеон, может использоваться как военный так и торговый, L =2 1/2 x B, D = 11/24 B
3- Boeнный галеон, L = 3 x B, D= 2/5 B
Изображение

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#246 Сообщение Kogan »

Да это все понятно и известно...
Кирилл имеет ввиду чисто внешние черты - экстерьер т.с. :)
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#247 Сообщение kirill4.66 »

Ну да... вид сбоку так сказать... все образы галеонов...там где детали изображены с фотогр.точностью ,можно сказать...это почти всё мастера голландской школы... и корабли у них на изображениях, как то все с голландским уклоном :o
а где бы вот увидеть как настрящий английский галеон выглядел... или различий вообще не было... :roll: ?
между испанскими и голландскими галеонами - да , разница заметна, опять же на картинах голландцев...
а между голландцами,англичанами - на их рисунках,вообще никакой... особенно когда подводная часть скрыта, что бы можно было судить о форме шпангоутов...и форме корпуса соотв.но

antonov_os
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 0:03
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Материалы по английским галеонам

#248 Сообщение antonov_os »

А тенденция англичан к более крупным кораблям и даже при одинаковом числе пушек к более крупным калибрам? У тех же голландцев двухпалубных галеонов до 1655 по пальцам одной руки. Но в обоих случаях речь идет о государственных (королевских) кораблях.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#249 Сообщение Kogan »

Статьи по кораблекрушению елизаветинских времен (Alderney Elizabethian wreck):
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs ... .tb00788.x
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs ... .tb00789.x
Если нужно могу скинуть на электронную почту.
Вложения
1.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#250 Сообщение Бирюков Славик »

Kogan писал(а): Вт янв 14, 2020 13:48 Если нужно могу скинуть на электронную почту.
Плиз FOBOS.DEMOS@mail.ru
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#251 Сообщение Kogan »

Бирюков Славик писал(а): Вт янв 14, 2020 18:47
Kogan писал(а): Вт янв 14, 2020 13:48 Если нужно могу скинуть на электронную почту.
Плиз FOBOS.DEMOS@mail.ru
Готово! :)
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

fox77
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Чт мар 28, 2013 2:06
Откуда: Донецк, Украина
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Материалы по английским галеонам

#252 Сообщение fox77 »

Kogan писал(а): Чт окт 10, 2019 11:21 Даже наверно не тех и не других - кораблей Ост-Индских компаний.
Голландские мы хорошо знаем. А вот английские...
Так в теме про такелаж галеона есть картина с двумя ост индийцами англичанами.
Художник хоть и голландский но родился в Англии и жил до 8 лет тамже :D
Вложения
Adam Willaerts.jpeg

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#253 Сообщение Kogan »

Начать с того, что когда я приведенный вами пост писал, на форуме этой картины и в помине не было.
Да и голландцы таки к сожалению есть голландцы...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

fox77
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Чт мар 28, 2013 2:06
Откуда: Донецк, Украина
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Материалы по английским галеонам

#254 Сообщение fox77 »

Я не в укор, просто картина очень понравилась. Средний можно замутить в Ждан стаил. Красивая моделька получится😁.

Petr
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Чт авг 17, 2006 18:06
Откуда: Muenchen
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Материалы по английским галеонам

#255 Сообщение Petr »

Строю Ривендж в 1:350, возник такой вопрос. Какого цвета у английских галеонов на период 1580-1590 были борта изнутри и орудийные лафеты? Дерево, или как в поздние века, красные?
Владелец ПетрОс Модельбау - дилер Милании в Германии, а также смола и травло от Флайхок, КомплектЗИП, Биг Блю Бой, Файв Стар и многих других производителей.


Бригантина Феникс от Милании - в процессе
Пинта от Артезании 1/65 - в процессе
Диорама Архангельск 1600 в 1/60 - в планах

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»