Материалы по английским галеонам
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2870
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 163 раза
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Материалы по английским галеонам
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- eugen.t
- Сообщения: 2535
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Материалы по английским галеонам
Михаил Привет!
это наброски Гордона Миллера из книги Voyages: To the New World and Beyond
он мне кстати подсказал где искать чертежи Акера, написал жду ответ
это наброски Гордона Миллера из книги Voyages: To the New World and Beyond
он мне кстати подсказал где искать чертежи Акера, написал жду ответ
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Материалы по английским галеонам
Евгений привет! Спасибо!
Заинтересовали поскольку эти двое участники вояжа Фробишера.
Заинтересовали поскольку эти двое участники вояжа Фробишера.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- eugen.t
- Сообщения: 2535
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Материалы по английским галеонам
Frobisher's 1578 fleet, картина Гордона Миллера Гордон посоветовал мне книгу по вояжу Фробишера
Meta Incognita: A Discourse of Discovery Martin Frobisher's Arctic Expeditions, 1576-1578
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2870
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 163 раза
Re: Материалы по английским галеонам
Львенок Бекингема, чем бы эта дьявольщина богомерзких англичан ни была - галеоном, фрегатом или даже пинассом:
С ув. Вячеслав.
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2870
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 163 раза
Re: Материалы по английским галеонам
Описание. Упоминается некая палуба в талии - решетчастая, в скобках названая флаинг дек, "летающий дек"(?):
"What follows is the original imaginary description given by the uploader: Historical print of the English pinnace "Lions Whelp" which the Duke of Buckingham ordered for himself in 1628. Lion's Whelp was built by Wm Castell of St. Savior's Southwark as a privateer, with all proceeds directed to the Duke's war chest. She joined the Royal Fleet for the final attempt to relieve the siege of La Rochelle. After the Duke of Buckingham was assassinated in 1632, she was taken into the Royal Fleet. "Lion's Whelp" was a three masted pinnace of about 140 tons, lightly armed with one gun deck with grating (or flying deck) over the waist, and eight broadside gun ports. Equipped with sweeps (3-man oars), the "Lion's Whelp" exemplified auxiliary oared warships of the Tudor and Royal Navies from Henry VIII's reign to that of Charles II."
"What follows is the original imaginary description given by the uploader: Historical print of the English pinnace "Lions Whelp" which the Duke of Buckingham ordered for himself in 1628. Lion's Whelp was built by Wm Castell of St. Savior's Southwark as a privateer, with all proceeds directed to the Duke's war chest. She joined the Royal Fleet for the final attempt to relieve the siege of La Rochelle. After the Duke of Buckingham was assassinated in 1632, she was taken into the Royal Fleet. "Lion's Whelp" was a three masted pinnace of about 140 tons, lightly armed with one gun deck with grating (or flying deck) over the waist, and eight broadside gun ports. Equipped with sweeps (3-man oars), the "Lion's Whelp" exemplified auxiliary oared warships of the Tudor and Royal Navies from Henry VIII's reign to that of Charles II."
С ув. Вячеслав.
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Материалы по английским галеонам
Слав привет! Собственно говоря в приведенном отрывке все вполне понятно описано...
"...the English pinnace "Lions Whelp" which the Duke of Buckingham ordered for himself in 1628" - т.е. английский пинас, заказанный герцогом Бекингемом для себя в 1628 году.
"...was a three masted pinnace of about 140 tons, lightly armed with one gun deck with grating (or flying deck) over the waist, and eight broadside gun ports" - трехмачтовое судно около 140 тонн, легко вооруженное, с одной пушечной палубой и решеткой (или летающей палубой) над waist (открытая часть опердека в средней части корпуса) и восемью бортовыми пушечными портами.
Очевидно что речь идет о рустерном спардеке.
"...Equipped with sweeps (3-man oars), the "Lion's Whelp" exemplified auxiliary oared warships" - оснащенный т.с. "трехместными" (т.е. предназначенными к гребле тремя людьми) веслами. Являлся примером военного корабля со вспомогательными веслами...
"...the English pinnace "Lions Whelp" which the Duke of Buckingham ordered for himself in 1628" - т.е. английский пинас, заказанный герцогом Бекингемом для себя в 1628 году.
"...was a three masted pinnace of about 140 tons, lightly armed with one gun deck with grating (or flying deck) over the waist, and eight broadside gun ports" - трехмачтовое судно около 140 тонн, легко вооруженное, с одной пушечной палубой и решеткой (или летающей палубой) над waist (открытая часть опердека в средней части корпуса) и восемью бортовыми пушечными портами.
Очевидно что речь идет о рустерном спардеке.
"...Equipped with sweeps (3-man oars), the "Lion's Whelp" exemplified auxiliary oared warships" - оснащенный т.с. "трехместными" (т.е. предназначенными к гребле тремя людьми) веслами. Являлся примером военного корабля со вспомогательными веслами...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2870
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 163 раза
Re: Материалы по английским галеонам
Да вот нет его - либо разбирали, что скорее всего так и было, либо домысел. Опердек не может быть рустерным - там и так большой проем для главного люка, закрываемый рустерами.
С ув. Вячеслав.
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Материалы по английским галеонам
Скорее всего. Как и всевозможные противоабордажные мостики, решетки, сети и т.д.Бирюков Славик писал(а): ↑Чт дек 02, 2021 13:50 Да вот нет его - либо разбирали, что скорее всего так и было, либо домысел.
А кто говорил про рустерный опердек?
Закрытая пушечная палуба (гондек, ловердек, майндек, 2-й орлоп и как там их только не называют разные авторы...) под опердеком.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2870
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 163 раза
Re: Материалы по английским галеонам
Тут в чем сама соль - на картине их не видно а сам фальшборт низкий и все это попросту не нужно и тоде верхний груз для столь облегченного судна со срезаным кастлем. Может ошибка?
С ув. Вячеслав.
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Материалы по английским галеонам
Даже не знаю, мне не кажется фальшборт особо низким...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Материалы по английским галеонам
Пока рылся в своих закромах, наткнулся на Black Pinnace. Сравнил с корабликом Бейкера - не правда ли сходство очевидно!?
Ни в коем случае не имею ввиду что Бейкер рисовал Black Pinnace. Но кораблики очень похожи!
Ни в коем случае не имею ввиду что Бейкер рисовал Black Pinnace. Но кораблики очень похожи!
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2870
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 163 раза
Re: Материалы по английским галеонам
Я сделал вывод исходя из фигур - если они видны по грудь - фальшборт невысокий. Да и сами моряки в талии выше надстроек.
Может речь о квартер и ахтердеке? Вот Лендстром:
"В это время почти везде квартердек обычно состоял из решеток, вероятно, чтобы впускать свежий воздух на более теплых широтах, а также, чтобы выпускать пороховой дым в бою. В Голландии эту палубу называли «bovenet», «верхняя сеть», название которое было пережитком дней каракк и ранних галеонов, когда эту палубу накрывали противоабордажной сетью."
С ув. Вячеслав.