Материалы по английским галеонам
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Материалы по английским галеонам
Коллеги здравствуйте! Отправил.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2869
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 163 раза
Re: Материалы по английским галеонам
Спасибо. На английских кораблях подобной перегородки видимо не было.
С ув. Вячеслав.
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Материалы по английским галеонам
Это уже было. Спасибо.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Материалы по английским галеонам
Перегородки - в конюшне. На корабле - переборки.
Вот все переборки периода "Элефанта". Какую переборку потеряли, и что это за переборка?
Вот все переборки периода "Элефанта". Какую переборку потеряли, и что это за переборка?
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2869
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 163 раза
Re: Материалы по английским галеонам
Вот она. Она имеет дверь и окна, отгораживая большую кабину. За ней корридор для выходов в боковые раковины и трапа, ведущего к помещениям, расположенным палубой выше. Трап не виден. Но в дверной проем и окна переборки, видны внешние окна кормы:
С ув. Вячеслав.
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2869
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 163 раза
Re: Материалы по английским галеонам
Это Васа. На той же картине что я упоминал, четко видна такая же переборка, расположенная очень близко к открытым окнам кормы. Она имеет так же окна и двери.
С ув. Вячеслав.
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Материалы по английским галеонам
Зачем строить какие то предположения и пытаться рассматривать интерьер через окна на картине, когда можно на более удобных рисунках всё это увидеть?
В дополнение к картинкам ,что Игорь запостил...
В дополнение к картинкам ,что Игорь запостил...
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2869
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 163 раза
Re: Материалы по английским галеонам
Спасибо. Но серьёзных схем либо мало либо вовсем нет, и картины занимают место чертежей.
С ув. Вячеслав.
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Материалы по английским галеонам
Вячеслав,
В их собственной стране, Голландии, к истории отечественного кораблестроения относятся очень трепетно, и ответственно.
И там есть узкопрофильные специалисты, с мировыми именами - историки занимающиеся именно этой темой, Золотым Веком голландского судостроения...огромный пласт литературы по этой теме, чертежей...
Тема голландцами изъежжена и взлелеяна ,можно сказать вдоль и поперёк...
Как это понимать что серьёзных схем нет и надо изучать интерьер через якобы открытые окна на картине, которая для этих целей( рассматривать внутренние помещения) вообще вероятно не предназначалась... ???
В их собственной стране, Голландии, к истории отечественного кораблестроения относятся очень трепетно, и ответственно.
И там есть узкопрофильные специалисты, с мировыми именами - историки занимающиеся именно этой темой, Золотым Веком голландского судостроения...огромный пласт литературы по этой теме, чертежей...
Тема голландцами изъежжена и взлелеяна ,можно сказать вдоль и поперёк...
Как это понимать что серьёзных схем нет и надо изучать интерьер через якобы открытые окна на картине, которая для этих целей( рассматривать внутренние помещения) вообще вероятно не предназначалась... ???
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Материалы по английским галеонам
Если отрывок изображения Де Вельде с "Элефантом, идущим вправо" и представляет интерес, то только в том плане, что лишний раз подтверждает: окна, приходящиеся на боковые контр-тимберсы, являлись фальш-окнами. Это и так было известно, но вот "дополнительное" доказательство.
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Материалы по английским галеонам
А, по глубине каюты, согласно всем законам перспективы, даже ориентируясь на орудия, можно заявить, что видимая переборка, с открытыми дверями, находится гораздо глубже, чем кажется, и ничего "странного" в расположении переборки нет - она очень даже далеко от окон, кают-компания большая и просторная. И положение переборки вполне соответствует старинным схемам.
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Материалы по английским галеонам
С интерьером ладно,
Там, на картинке, видны некоторые детали..которые можно идентифицировать более определенно с использованием существующих архивных схем и современных реконструкций...
А вот кто скажет, вот это что???
Там, на картинке, видны некоторые детали..которые можно идентифицировать более определенно с использованием существующих архивных схем и современных реконструкций...
А вот кто скажет, вот это что???
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2869
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 163 раза
Re: Материалы по английским галеонам
С правого борта каких штук две - на уровне верхней палубы и на уровне квартердека. Они будто заткнуты за грот-ванты.
С ув. Вячеслав.
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Материалы по английским галеонам
Ну, думается, уже очевидно, что запасный рангоут. У того же Де Вельде встречается по-разному оформленный, как в чехле, так и без чехла. Но не часто. Я по-быстрому накидаю пару картинок, без качества и прочего, просто заколебался листать две тысячи изображений от конвейера поколения Де Вельдов - увольте!
У голландских кораблей запасный рангоут изображён под грота-русленями и под бизань-русленями. Такое расположение ЗИП, под вант-путенсами, объясняется необходимостью места для перемещения людей на русленях при перезарядке орудий снаружи борта, а также такелажных и др. работ. Так же не везде, но часто попадается другая особенность крепления ЗИП на голландских кораблях - запасный марс на борту юта. Вы наверняка видели.
Так же вынесенными и закреплёнными снаружи борта могли быть фиш-балки, которые у голландцев достигали длинны, равной ширине форкастля. Может, некоторый рангоут шлюпок так же убран под вант-путенсы.
У голландских кораблей запасный рангоут изображён под грота-русленями и под бизань-русленями. Такое расположение ЗИП, под вант-путенсами, объясняется необходимостью места для перемещения людей на русленях при перезарядке орудий снаружи борта, а также такелажных и др. работ. Так же не везде, но часто попадается другая особенность крепления ЗИП на голландских кораблях - запасный марс на борту юта. Вы наверняка видели.
Так же вынесенными и закреплёнными снаружи борта могли быть фиш-балки, которые у голландцев достигали длинны, равной ширине форкастля. Может, некоторый рангоут шлюпок так же убран под вант-путенсы.