Материалы по английским галеонам

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#556 Сообщение Бирюков Славик »

Kogan писал(а): Ср июн 01, 2022 7:00 Ну вот то-то и оно... Пока не могу найти что за корабль.
В известном паке с картинами Вельде - такого нет. У меня тоже нет. Посмотри в известной книге о кораблях англо-голландских войн. Я мя есть несколько интерестных гризайле английских кораблей середины 17 в. Вот не знаю, правильно ли их называть галеонами(все-таки середина века и у англичан скругленная корма).
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#557 Сообщение Бирюков Славик »

Ted писал(а): Ср июн 01, 2022 12:45 Странный корабль. 32-34 пушки, при этом 2 полных дека. Может, это с какой-то драпировки, стилизация под Ван де Вельде? Фэнтези?
Скорее всего галеон закладки 1600-1620, и перестроенный во время реставрации. Вернее чуть ли не заново построенный В итоге вышел коротким и высоким.
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#558 Сообщение Kogan »

Ted писал(а): Ср июн 01, 2022 12:45 Странный корабль. 32-34 пушки, при этом 2 полных дека. Может, это с какой-то драпировки, стилизация под Ван де Вельде? Фэнтези?
У Антилопы вообщем-то та же история. Да и какой драпировки? Видно же что это графический рисунок да еще и с подписанным комментарием...
Вложения
'Antelope' 1618.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#559 Сообщение Kogan »

Бирюков Славик писал(а): Ср июн 01, 2022 12:51 Вот не знаю, правильно ли их называть галеонами(все-таки середина века и у англичан скругленная корма).
Галеонами их величать конечно уже не корректно. Скорее уж "корабли еще несущие архаичные черты галеонов"...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#560 Сообщение Бирюков Славик »

Kogan писал(а): Ср июн 01, 2022 13:33Галеонами их величать конечно уже не корректно. Скорее уж "корабли еще несущие архаичные черты галеонов"...
Stern View of the English Ship Convertine; at Anchor, with Barges Alongside
Вложения
2018LH4269.jpg
Последний раз редактировалось Бирюков Славик Чт июн 02, 2022 0:05, всего редактировалось 1 раз.
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#561 Сообщение Бирюков Славик »

The English Ship Garland; from the Starboard Quarter
Вложения
The English Ship Garland; from the Starboard Quarter.jpg
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#562 Сообщение Kogan »

Бирюков Славик писал(а): Чт июн 02, 2022 0:05 The English Ship Garland; from the Starboard Quarter
За Ковентри спасибо. А Гарланд зачем повторять? Я же только позавчера этот рисунок выложил.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Ted
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 22:02
Поблагодарили: 36 раз

Re: Материалы по английским галеонам

#563 Сообщение Ted »

Винфилд пишет, что этот "портрет" Antelope Ван де Вельде-ст. сделал в 1648 г. , когда этот роялистский корабль прибыл в Голландию. Он отмечает, что он очень короткий, по 8 портов на деках + еще один, но также предполагает, что молодой художник еще не овладел перспективой, так что получились искажения. Вообще, в 1604 г. этот бывший "галеас" в 1604 г. имел 26 пушек (4 кулеврины, 13 полукулеврин, 8 сакр, 1 фалькон) + 4 камнемета.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#564 Сообщение Бирюков Славик »

Kogan писал(а): Чт июн 02, 2022 6:22 За Ковентри спасибо. А Гарланд зачем повторять? Я же только позавчера этот рисунок выложил.
Был невнимательным.
С ув. Вячеслав.

Ted
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 22:02
Поблагодарили: 36 раз

Re: Материалы по английским галеонам

#565 Сообщение Ted »

Этот неизвестный кораблик похож на Antelope 1648. Или есть отличия?

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#566 Сообщение Kogan »

Есть несомненные сходства, но есть и несовпадения:
112.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Ted
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 22:02
Поблагодарили: 36 раз

Re: Материалы по английским галеонам

#567 Сообщение Ted »

Я послал картинку этого кораблика Рифу Винфилду; как-то он мнет говорил, что когда он готовил свои справочники, то пересмотрел в NNM и во Франции все рисунки и модели кораблей.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#568 Сообщение Бирюков Славик »

Ted писал(а): Чт июн 02, 2022 16:25 Я послал картинку этого кораблика Рифу Винфилду; как-то он мнет говорил, что когда он готовил свои справочники, то пересмотрел в NNM и во Франции все рисунки и модели кораблей.
А Винфилд обладает информацие по конкретным судам/занимался конкретными судами? Интересует судостроитель Ян Соломонсон Ван дер Темпель(ст. Темпель) из Роттердама, и суда которые он строил. Пока мне известно три: Аэмилиа 1632, Де Бредероде 1646 и Де Еендрахт 1655(первый).
Или Винфилд голландцами Риф не интересуется?
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#569 Сообщение Бирюков Славик »

Kogan писал(а): Чт июн 02, 2022 15:09 Есть несомненные сходства, но есть и несовпадения:
112.jpg
Раковина нижнего хоть и прорисована но она один в один как у верхнего - крыша-скат ближе к корме, затем выгородка и "гармошка". У англичан разве были типовые раковины?
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#570 Сообщение Kogan »

Проще указать несовпадения...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»