Материалы по английским галеонам

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
antonov_os
Сообщения: 318
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 0:03
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Материалы по английским галеонам

#541 Сообщение antonov_os »

Вооружение "львят" из 12-16 пушек, среди которых были полупушки и кулеврины обычно называют очень сильным (и тяжелым) для такого суденышка.
Только вот у судна на картине пушек явно больше.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#542 Сообщение Бирюков Славик »

Может и не львенок?
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#543 Сообщение Kogan »

Джеймс Васселл, цитаты: «На квартердеке располагались 2 орудия... оборудовано по 8 портов от переборки рулевого управления вперед и размещены места для гребли по два весла между пушечными портами. ... 2 кормовых орудия, из-за нехватки места, могли либо выполнять роль ретирадных, либо быть частью бортовой батареи (работали на два порта). Это дает в общей сложности 20 орудийных портов, но на практике максимальное вооружение составляло 16 орудий, поскольку аналогичная нехватка места в носовой части означала, что погонные орудия могли стрелять либо из передних (погонных) портов, либо из следующих в корму бортовых портов (т.е. тоже работали на два пушечных порта). Это означает, что должна была быть одна орудийная палуба с 9 орудийными портами с каждой стороны (это считая порт на квартердеке!), а также два орудийных порта для ретирадной стрельбы..."
В скобках мои примечания. Иными словами Васселл считает, что "Львята" несли 16 орудий при 20 пушечных портах. Просто на картине художник (как водится) изобразил все порты открытыми и с пушками...

А вот дальше начинаются непонятки:
"Приведенные выше размеры показывают что "Львята" имели относительно большую ширину по миделю. Это должно было позволить им нести предполагаемое вооружение из 10 орудий каждый :?: . На каждом корабле должно было быть 2 латунных сакры (6 фунтов), 4 полукулеврины (9 фунтов) и 4 кулеврины (18 фунтов). Это было чрезвычайно тяжелое вооружение для кораблей такого размера... Что было достигнуто за счет использования «железных» версий полукулеврин и кулеврин. Они были легче стандартной пушки и использовали меньший пороховой заряд (короче использовали дрейки). К тому же они весили меньше, чем бронзовые сакры, несмотря на более тяжелое ядро."
Итого 10... А где остальные потерялись?
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Alekx
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Ср окт 30, 2019 12:09
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Материалы по английским галеонам

#544 Сообщение Alekx »

...
Вложения
Aert Anthonisz.(1589-1620)..jpg

antonov_os
Сообщения: 318
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 0:03
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Материалы по английским галеонам

#545 Сообщение antonov_os »

Михаил, Винфилд пишет, что у них было 4 кулеврины, 4 полукулеврины, 2 сакры и 4 мелких потом добавили еще 2 полупушки
Каруна приводит вооружение 7 "львят" на 1634
Например десятый - 2 кулеврины дрейка, 4 полукулеврины и 6 дрейков того же калибра + 2 бронзовые сакры. Вооружение остальных было очень похоже, только у девятого было 4 кулеврины дрейка.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#546 Сообщение Kogan »

Олег привет! Ну вот тут все ясно и понятно, спасибо!
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#547 Сообщение Бирюков Славик »

Неясно кто и что это. Флаг ЯТП английский:
Вложения
1c8f20be-9626-4275-9fe6-4e3a445b4848.jpeg
С ув. Вячеслав.

Ted
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 22:02
Поблагодарили: 36 раз

Re: Материалы по английским галеонам

#548 Сообщение Ted »

Надпись на итальянском, вроде, дата - 1672, военный корабль какого-то типа для ...(?) чего-то.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#549 Сообщение Kogan »

Значит это генуэзец.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#550 Сообщение Бирюков Славик »

Ted писал(а): Ср мар 30, 2022 11:03 Надпись на итальянском, вроде, дата - 1672, военный корабль какого-то типа для ...(?) чего-то.
1672? Тогда должен быть уже прямой парус на бизани по идее.
С ув. Вячеслав.

Ted
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 22:02
Поблагодарили: 36 раз

Re: Материалы по английским галеонам

#551 Сообщение Ted »

На картинах Ван де Вельде 1672-77 гг. корабли (Prince 100, к примеру) еще имеют блинд.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#552 Сообщение Kogan »

HMS Lion
An English ship (The Lion) c.1648.jpg
HMS Garland
2009CD4522.jpg
А это что за англичанин, не подскажете?
111.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#553 Сообщение Бирюков Славик »

Kogan писал(а): Вт май 31, 2022 17:42 А это что за англичанин, не подскажете?
111.jpg
Похож на Констант Реформейшн 1648, но не он.
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#554 Сообщение Kogan »

Ну вот то-то и оно... Пока не могу найти что за корабль.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Ted
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 22:02
Поблагодарили: 36 раз

Re: Материалы по английским галеонам

#555 Сообщение Ted »

Странный корабль. 32-34 пушки, при этом 2 полных дека. Может, это с какой-то драпировки, стилизация под Ван де Вельде? Фэнтези?

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»