Материалы по английским галеонам

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#316 Сообщение Бирюков Славик »

А разве дверь на балкон наклонная, а не строго вертикальная?
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#317 Сообщение Бирюков Славик »

Излом должен быть - погонные орудия есть - есть для них и ступенька. Особенность некоторых галеонов Бейкера. Перемычка сцепляет два пояса бархоутов, делая обшивку прочнее. Исчезла ступенька - исчезла и перемычка - зачем усложнять.
В общем перемычке - быть! Ну или делать без погонных орудий и ступеньки, какими могли быть рейс-билты уже после перестройки, например на 1591 год скажем.
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#318 Сообщение Kogan »

Бирюков Славик писал(а): Сб окт 10, 2020 13:12 А разве дверь на балкон наклонная, а не строго вертикальная?
Вырезка под дверь пока только заготовка.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#319 Сообщение Kogan »

Итак мнения разделились...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#320 Сообщение Бирюков Славик »

Kogan писал(а): Сб окт 10, 2020 14:03 Итак мнения разделились...
У меня мнение третье - было и так и так.
Мне интересно другое - могла ли натягиваться противоабордажная сеть или предполагалось не допускать ахресивных гишпанцев на расстояние ближе "вытянутой палки"? Ну это уже не вопрос конструкции корпуса...
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#321 Сообщение Kogan »

Могло, и уверен было.
Но что делать в конкретной ситуации? Полагаться на рисунки к трактату по кораблестроению самого строителя судна или пользоваться иной логикой и задействовать трактаты, изданные через полвека после постройки искомого судна...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#322 Сообщение Kogan »

Бирюков Славик писал(а): Сб окт 10, 2020 14:37 Мне интересно другое - могла ли натягиваться противоабордажная сеть или предполагалось не допускать ахресивных гишпанцев на расстояние ближе "вытянутой палки"? Ну это уже не вопрос конструкции корпуса...
Судя по изображениям "предполагалось не допускать ахресивных гишпанцев". Не видно ни сетей, ни мостков. Уже только на Принс Роял рустерный спардек появляется.
А вот в "Военно-морских силах Тюдоров" рисунок, так вроде есть мостик и противооабордажные прибамбасы...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2527
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 384 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#323 Сообщение eugen.t »

Kogan писал(а): Сб окт 10, 2020 16:46
Бирюков Славик писал(а): Сб окт 10, 2020 14:37 Мне интересно другое - могла ли натягиваться противоабордажная сеть или предполагалось не допускать ахресивных гишпанцев на расстояние ближе "вытянутой палки"? Ну это уже не вопрос конструкции корпуса...
Судя по изображениям "предполагалось не допускать ахресивных гишпанцев". Не видно ни сетей, ни мостков. Уже только на Принс Роял рустерный спардек появляется.
А вот в "Военно-морских силах Тюдоров" рисунок, так вроде есть мостик и противооабордажные прибамбасы...
вот поэтому ахресивные гишпанцы его и захватили :lol:
Изображение

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#324 Сообщение Kogan »

eugen.t писал(а): Сб окт 10, 2020 21:16 вот поэтому ахресивные гишпанцы его и захватили
Ну ну. Весельчак... Для начала вспомни-ко со скольким он дрался. Скольким перед захватом надрал задницу. И каким образом он это сделал. И в каком состоянии его "захватили". А заодно не забудь прочитать как он закончил свою жизнь и скольких забрал с собой :mrgreen:
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#325 Сообщение Бирюков Славик »

Kogan писал(а): Сб окт 10, 2020 21:21 "захватили"
Не захватили - а честно отжали у этих еретиков-ворюг. Лица пиренейской национальности токмо волею Божьей ( и рапирой острою) ведомы.
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#326 Сообщение Kogan »

Бирюков Славик писал(а): Сб окт 10, 2020 23:06
Kogan писал(а): Сб окт 10, 2020 21:21 "захватили"
Не захватили - а честно отжали у этих еретиков-ворюг. Лица пиренейской национальности токмо волею Божьей ( и рапирой острою) ведомы.
Ну да, с какой стороны посмотреть... "У них подлые шпионы, у нас отважные разведчики" :roll:
Однако как факт - сколько Ревендж не подпускал к себе этих честнейших ребят?
Не думаю что во время артиллерийского боя от противоабордажных сетей был толк. А в конце боя корабль был настолько измочален превосходящими силами противника, что и какие бы то ни было сети вряд-ли уцелели бы.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#327 Сообщение Бирюков Славик »

Kogan писал(а): Вс окт 11, 2020 7:47 Однако как факт - сколько Ревендж не подпускал к себе этих честнейших ребят?
ЯТД что больше 2-3 кораблей к нему не могло больше подойти. Скорость самих парусников в бою не больше 1-3 узлов, а назад вообще могут только дрейфовать. Переменный ...напоминает стаю пьяных китов и одну самку :D
И это при том, что цель абордажа имеет ещё наглость метко отстреливаться из пушек и мушкетов по трущимся о друг-дружку набигающих корованов пиренейских галеонов.
На счет антиабордажной сетки. ЯТП она могла быть просто развешена без любой хоть стационарной хоть разборной, поддерживающей её силовой конструкции?
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#328 Сообщение Kogan »

Ну на самом деле про последний бой Ревенджа информации полно, и здесь в середине ветки ссылку выкладывали.
Насчет силовых конструкций для сетей, думаю что их не было. Натянуть противоабордажную сетку на хребтину (например из толстого троса), растянутую между кастлями в принципе ничего не мешает. Как впрочем и установке мостика...
11.jpg
Впрочем пишут что Ревендж не давал испанцам приблизится для абордажа удачно маневрируя. Однако так же пишут что абордажная команда испанцев таки прорывалась на Ревендж...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#329 Сообщение Бирюков Славик »

kirill4.66 писал(а): Чт сен 24, 2020 18:59 Коллеги ,Привет!
Кто подскажет,что случилось с бархоутами - фрагмент известной картины...или это какие то" цифровые " искажения при копировании появились?
что за "ступеньки " буквально на всех бархоутах под галлереей?
Тут склейка скорей всего фрагментов большой картины.

А вот тут чертовщина какая то. Это флейт найденный шведами у своего побережья. 1 и 2 фото и это не монтаж:
Вложения
1.jpg
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по английским галеонам

#330 Сообщение Kogan »

Ну во-первых это не флейт :) Судно датируют началом 16 века.
Во-вторых, да это не склейка. Но и не фото! Это результат 3D сканирования.
Дернулся сканер - картинка поплыла...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»