схемы и размеры орудий
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
-
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2011 12:29
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 111 раз
Re: схемы и размеры орудий
Для любителей пострелять из пушек. Исследование артиллерийского искусства на море. Монжери Жак Филипп Год: 1832 http://depositfiles.com/files/7lftw0r73
- Alexander Pushkash
- Сообщения: 2439
- Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 21:55
- Откуда: Украина, Днепропетровск
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 160 раз
Re: схемы и размеры орудий
Алаверды для любителей помахать флагами
_http://depositfiles.com/files/so7xm57wa
_http://depositfiles.com/files/so7xm57wa
Не плыви по течению, не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо...
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Текущий проект (он же первый) San Martin
Реконструкционные проекты - бот Св. Гавриил, пакетбот Св.Петр, шхуна Измаил (автор чертежей)
----------------------------
С уважением
Александр
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Текущий проект (он же первый) San Martin
Реконструкционные проекты - бот Св. Гавриил, пакетбот Св.Петр, шхуна Измаил (автор чертежей)
----------------------------
С уважением
Александр
- BALTMAN
- Сообщения: 303
- Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 14:48
- Откуда: БЕЛАРУСЬ г.ЛИДА
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: схемы и размеры орудий
вот что прочитал у Ильина.(раньше как то пропустил этот момент )
теперь становится ещё более понятнее из за чего были короткие и длинные пушки.
теперь становится ещё более понятнее из за чего были короткие и длинные пушки.
- BALTMAN
- Сообщения: 303
- Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 14:48
- Откуда: БЕЛАРУСЬ г.ЛИДА
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: схемы и размеры орудий
уважаемые коллеги. вот есть такие данные , и по ним вопрос. это всё полевая артиллерия английская. а была ли разница между морскими и полевыми орудиями? и что означает сокращение pr ?
- Марсовый
- Сообщения: 863
- Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 12:17
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: схемы и размеры орудий
Вес фугасного снаряда ?BALTMAN писал(а): и что означает сокращение pr ?
Галерея постройки испанского галеона "San Mateo"
http://picasaweb.google.com/SonenAndy/S ... Constructo#
Излишек - вещь необходимая.
http://picasaweb.google.com/SonenAndy/S ... Constructo#
Излишек - вещь необходимая.
- el_chupacabra
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: Пн янв 25, 2010 18:48
- Откуда: москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: схемы и размеры орудий
pr - крайние буквы английского слова pounder, то бишь "-фунтовая". 18pr = 18-фунтовая
long live rock'n'roll!
- Марсовый
- Сообщения: 863
- Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 12:17
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: схемы и размеры орудий
Приводится 2 веса, т.к. разные по весу ядра, а калибр один.
Галерея постройки испанского галеона "San Mateo"
http://picasaweb.google.com/SonenAndy/S ... Constructo#
Излишек - вещь необходимая.
http://picasaweb.google.com/SonenAndy/S ... Constructo#
Излишек - вещь необходимая.
- Elephanten
- Сообщения: 224
- Зарегистрирован: Вс янв 31, 2010 23:29
- Поблагодарили: 49 раз
Re: схемы и размеры орудий
Book
Cours spécial sur le matériel de côte, à l'usage des cadres de l'artillerie de la marine / par A. Delaissey.
1890 года
http://depositfiles.com/files/wad98c1os
Cours spécial sur le matériel de côte, à l'usage des cadres de l'artillerie de la marine / par A. Delaissey.
1890 года
http://depositfiles.com/files/wad98c1os
- BALTMAN
- Сообщения: 303
- Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 14:48
- Откуда: БЕЛАРУСЬ г.ЛИДА
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: схемы и размеры орудий
сам отвечу на свой же вопрос. докопался до истины. возможно кому то будет интересно. разница есть. полевые(сухопутные) орудия были короче чем морские. вот как то так.BALTMAN писал(а):уважаемые коллеги. вот есть такие данные , и по ним вопрос. это всё полевая артиллерия английская. а была ли разница между морскими и полевыми орудиями? и что означает сокращение pr ?
- nickras
- Сообщения: 395
- Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 8:39
- Откуда: Россия, Нижний Новгород
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 53 раза
Re: схемы и размеры орудий
Здравствуйте!
Не знаю куда поместить свой вопрос. Решил сюда, дабы не открывать новую тему.
Вопрос следующий: зачем нужны выступы на казенной части орудия (на картинках обведено красным)? Что туда крепилось?
Я обнаружил данные выступы на континентальных пушках 16-17 веков. Примерно с последней четверти 17 века эти выступы на пушках исчезают.
Не знаю куда поместить свой вопрос. Решил сюда, дабы не открывать новую тему.
Вопрос следующий: зачем нужны выступы на казенной части орудия (на картинках обведено красным)? Что туда крепилось?
Я обнаружил данные выступы на континентальных пушках 16-17 веков. Примерно с последней четверти 17 века эти выступы на пушках исчезают.
С уважением, Николай
Построено: Бот "Фортуна"
На стапеле: Галеон "Грифон", Бот "Св. Николай"
p.s. Я не судомоделист, я только учусь...
Построено: Бот "Фортуна"
На стапеле: Галеон "Грифон", Бот "Св. Николай"
p.s. Я не судомоделист, я только учусь...
-
- Сообщения: 71
- Зарегистрирован: Чт янв 12, 2017 2:16
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: схемы и размеры орудий
Наверное, в этой теме можно разместить следующие вопросы. По крайней мере не нашел более подходящей
1)Всегда ли рымы брюка крепились на борте (на борте или на топтимберсе)? Или иногда рымы крепили к палубе?
2)Всегда ли было 3 подкатных таля, или бывали версии с одним подкатным талем на хвосте лафета? (без боковых)
3)И еще не совсем вопрос по татике, но по теме. А есть ли примеры моделей пушек тут с фотографиями в масштабе 1:100. Интересует мелочь типа 6-12-фунтовых. Хочется посмотреть, кто и как делает. Сам сейчас делаю такую мелочь.
1)Всегда ли рымы брюка крепились на борте (на борте или на топтимберсе)? Или иногда рымы крепили к палубе?
2)Всегда ли было 3 подкатных таля, или бывали версии с одним подкатным талем на хвосте лафета? (без боковых)
3)И еще не совсем вопрос по татике, но по теме. А есть ли примеры моделей пушек тут с фотографиями в масштабе 1:100. Интересует мелочь типа 6-12-фунтовых. Хочется посмотреть, кто и как делает. Сам сейчас делаю такую мелочь.
Собираю парусник Halcon в масштабе 1:100
Видео - https://goo.gl/HFY6tL
Тема на форуме - https://goo.gl/KSlIOI
Собрал Golden Yach в бутылке
Тема на форуме - https://goo.gl/3JeHsW
Видео - https://goo.gl/4omfGH
Видео - https://goo.gl/HFY6tL
Тема на форуме - https://goo.gl/KSlIOI
Собрал Golden Yach в бутылке
Тема на форуме - https://goo.gl/3JeHsW
Видео - https://goo.gl/4omfGH
- eugen.t
- Сообщения: 2512
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 380 раз
Re: схемы и размеры орудий
для всех кто интересуется корабельной артиллерией посоветовал бы книгу "Schiffsgeschütze 1350 bis 1870"
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1157 раз
Re: схемы и размеры орудий
1)Всегда ли рымы брюка крепились на борте (на борте или на топтимберсе)? Или иногда рымы крепили к палубе?
Всегда. Даже известны случаи, когда кораблестроители специально выводили над уровнем палубы топтимберсы для брюка и пушечных талей, при этом никакого фальшборта не наблюдалось.
Крепление брюка к палубе меняет вектор реакции при откате.
2)Всегда ли было 3 подкатных таля, или бывали версии с одним подкатным талем на хвосте лафета? (без боковых)
Тали к орудиям делились на два типа.
Первые, это откатные. При помощи откатных талей орудие подтягивали в сторону ДП корабля, чтобы почистить ствол, перезарядить (для дульнозарядных орудий), убрать орудие в шторм, переместить и тд. Откатные тали могли быть в количестве : одна - как правило, для английских пушек и для озвученной вами "мелочи"; две тали - как правило, это французский/континентальный вариант для основной массы орудий, и у англичан - для тяжёлых орудий.
Второй тип талей, это пушечные тали. Иногда их, по аналогии с откатными, называют "накатными", но это не совсем правильно. При помощи пушечных талей орудие выставлялось стволом в пушечный порт, (как правило) для выстрела или парадного вида. Эти тали как правило были в количестве двух штук для пушек. Для карронад и бомбических орудий использовали четыре - шесть пушечных талей, но выполняли они при этом универсальные действия: накат и наводка по горизонту.
Насколько я вас понял, вы, когда задали вопрос, имели в виду следующее: можно ли на модели изобразить пушки только с откатной талью, без пушечных.
Наиболее верно будет показать орудия либо готовые к бою - все пушечные и откатные тали на своих местах. Несмотря на то, что тали были универсальными, при ведении огня старались все тали оставлять на местах, более того, расчёт орудия ещё и удерживал лопари талей в "натянутом" положении. Тали, являясь полиспастами, сильно замедляли откат орудия, поглощая энергию отдачи по закону полиспаста. Лопари же при этом могли сыграть и запутаться, поэтому их придерживали (конечно, это при идеальной стрельбе "по всем правилам").
Чаще всего на моделях пушки показаны в "почти походном" положении. Стволы находятся в пушечных портах, пушечные тали натянуты, а их лопари либо смотаны в бухты на палубе, либо, что гораздо удобнее при обслуживании корабля, намотаны шлагами на сами тали. Откатные тали при этом либо сняты вообще, чтобы не мешали хождению по палубе, либо гак тали с рыма на палубе перенесён на свободный рым на борту.
На музейных моделях мы зачастую наблюдаем, что старинные мастера откатные тали не показывали.
Всегда. Даже известны случаи, когда кораблестроители специально выводили над уровнем палубы топтимберсы для брюка и пушечных талей, при этом никакого фальшборта не наблюдалось.
Крепление брюка к палубе меняет вектор реакции при откате.
2)Всегда ли было 3 подкатных таля, или бывали версии с одним подкатным талем на хвосте лафета? (без боковых)
Тали к орудиям делились на два типа.
Первые, это откатные. При помощи откатных талей орудие подтягивали в сторону ДП корабля, чтобы почистить ствол, перезарядить (для дульнозарядных орудий), убрать орудие в шторм, переместить и тд. Откатные тали могли быть в количестве : одна - как правило, для английских пушек и для озвученной вами "мелочи"; две тали - как правило, это французский/континентальный вариант для основной массы орудий, и у англичан - для тяжёлых орудий.
Второй тип талей, это пушечные тали. Иногда их, по аналогии с откатными, называют "накатными", но это не совсем правильно. При помощи пушечных талей орудие выставлялось стволом в пушечный порт, (как правило) для выстрела или парадного вида. Эти тали как правило были в количестве двух штук для пушек. Для карронад и бомбических орудий использовали четыре - шесть пушечных талей, но выполняли они при этом универсальные действия: накат и наводка по горизонту.
Насколько я вас понял, вы, когда задали вопрос, имели в виду следующее: можно ли на модели изобразить пушки только с откатной талью, без пушечных.
Наиболее верно будет показать орудия либо готовые к бою - все пушечные и откатные тали на своих местах. Несмотря на то, что тали были универсальными, при ведении огня старались все тали оставлять на местах, более того, расчёт орудия ещё и удерживал лопари талей в "натянутом" положении. Тали, являясь полиспастами, сильно замедляли откат орудия, поглощая энергию отдачи по закону полиспаста. Лопари же при этом могли сыграть и запутаться, поэтому их придерживали (конечно, это при идеальной стрельбе "по всем правилам").
Чаще всего на моделях пушки показаны в "почти походном" положении. Стволы находятся в пушечных портах, пушечные тали натянуты, а их лопари либо смотаны в бухты на палубе, либо, что гораздо удобнее при обслуживании корабля, намотаны шлагами на сами тали. Откатные тали при этом либо сняты вообще, чтобы не мешали хождению по палубе, либо гак тали с рыма на палубе перенесён на свободный рым на борту.
На музейных моделях мы зачастую наблюдаем, что старинные мастера откатные тали не показывали.
-
- Сообщения: 71
- Зарегистрирован: Чт янв 12, 2017 2:16
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: схемы и размеры орудий
Игорь, спасибо большое! Все очень подробно и понятно описали.
А рымы брюка обычно заводили именно в топтимберсы? Или прям к борту крепили? Последний вариант как-то смущает. Не тонковат ли борт для этой задачи?
А рымы брюка обычно заводили именно в топтимберсы? Или прям к борту крепили? Последний вариант как-то смущает. Не тонковат ли борт для этой задачи?
Собираю парусник Halcon в масштабе 1:100
Видео - https://goo.gl/HFY6tL
Тема на форуме - https://goo.gl/KSlIOI
Собрал Golden Yach в бутылке
Тема на форуме - https://goo.gl/3JeHsW
Видео - https://goo.gl/4omfGH
Видео - https://goo.gl/HFY6tL
Тема на форуме - https://goo.gl/KSlIOI
Собрал Golden Yach в бутылке
Тема на форуме - https://goo.gl/3JeHsW
Видео - https://goo.gl/4omfGH
- fst
- Сообщения: 1231
- Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Re: схемы и размеры орудий
эти рымы проходили борт насквозь и снаружи фиксировались гайкой. французы так и оставляли, англичане закрывали деревянной пробкойvalerik1982 писал(а):А рымы брюка обычно заводили именно в топтимберсы?
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))