подборка к Sovereign of the Seas

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

подборка к Sovereign of the Seas

#1 Сообщение eugen.t »

так сказать с миру по линку и по картинке, думаю пришло время к подборке материалов к Sovereign of the Seas...
Вложения
Morgan-Drawing.jpg
Изображение

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: подборка к Sovereign of the Seas

#2 Сообщение eugen.t »

в этом сообщении остановлюсь на реконструкции от Werner Bruns
инфу можно скачать с googledrive:
https://drive.google.com/file/d/0B7EacS ... sp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B7EacS ... sp=sharing
Вложения
f62t18p49n7.jpg
Изображение

Аватара пользователя
Doctor Evil
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 10:14
Откуда: г. Обнинск
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 272 раза
Контактная информация:

Re: подборка к Sovereign of the Seas

#3 Сообщение Doctor Evil »

Перевод то когда уже свой закончите?
viewtopic.php?f=68&t=70146
Клуб "Чуланчик на Верфи" переводы книг по судомоделизму:
J. Harland и M. Myers. Seamanship in the age of sail / J. Boudriot The History Of The French Frigate 1650-1850
А Соролья. Вводный курс по постройке шпангоутных моделей кораблей

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: подборка к Sovereign of the Seas

#4 Сообщение eugen.t »

так- же сушествует книга посвященная скульптурному убранству Sovereign of the Seas
это книга под номером 54 собраний немецкого морского музея
Schriften des Deutschen Schiffahrtsmuseums, Band 54
Hendrik Busmann- „Sovereign of the Seas“. Die Skulpturen des britischen Königsschiffes von 1637
цена на amazon- 150€
https://www.amazon.de/Sovereign-of-the- ... %20Busmann
Вложения
147.jpg
079.jpg
003.jpg
Изображение

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: подборка к Sovereign of the Seas

#5 Сообщение eugen.t »

Doctor Evil писал(а):Перевод то когда уже свой закончите?
viewtopic.php?f=68&t=70146
обьясню ещё раз...не занимаюсь контрафактом, предпочитаю официальный путь.
Так как уважаю и придерживаюсь авторских прав- понятия которых для тебя абсолютно чужды,
тем более когда автор тебе знаком а это уже крысятничество. Это последний мой тебе ответ- может дойдет наконец.
Изображение

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2858
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: подборка к Sovereign of the Seas

#6 Сообщение Бирюков Славик »

Я так понимаю , обводы Сорерина и Принса практически идентичны?
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: подборка к Sovereign of the Seas

#7 Сообщение Kogan »

eugen.t писал(а):так сказать с миру по линку и по картинке, думаю пришло время к подборке материалов к Sovereign of the Seas...
А зачем дублировать? Вот здесь большое количество материалов по Соверину собрали: viewtopic.php?f=56&t=72667
К сожалению тему по непонятной причине убрали из "Исторических вопросов" :(
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Doctor Evil
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 10:14
Откуда: г. Обнинск
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 272 раза
Контактная информация:

Re: подборка к Sovereign of the Seas

#8 Сообщение Doctor Evil »

обьясню ещё раз...не занимаюсь контрафактом, предпочитаю официальный путь.
Так как уважаю и придерживаюсь авторских прав- понятия которых для тебя абсолютно чужды,
тем более когда автор тебе знаком а это уже крысятничество. Это последний мой тебе ответ- может дойдет наконец.
Так ты же уже договорился с автором, бил себя в грудь, хвастался знакомством.

И насчет уважения прав. Выкладывать всякие сканы на форумах, это тоже уважение прав авторов?

P.S. Три года молчал и "может дойдет наконец". Нюню
Клуб "Чуланчик на Верфи" переводы книг по судомоделизму:
J. Harland и M. Myers. Seamanship in the age of sail / J. Boudriot The History Of The French Frigate 1650-1850
А Соролья. Вводный курс по постройке шпангоутных моделей кораблей

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: подборка к Sovereign of the Seas

#9 Сообщение eugen.t »

Бирюков Славик писал(а):Я так понимаю , обводы Сорерина и Принса практически идентичны?
Вячеслав если Вы имеете ввиду Prince Royal то наверное да, должны были быть похожими дело рук одного мастера, мастеров...Pett
если верить доступной информации Prince Royal строил Phineas Pett а Sovereign of the Seas конструи́ровал Phineas Pett, строил его сын Peter Pett
Изображение

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: подборка к Sovereign of the Seas

#10 Сообщение Игорь Тараканов »

Из всех "принцев", а отец и сын Петты построили их минимум два, внешне очень похож на ранний "Соверен" не так популярный у моделистов Prince Royal 1610 года, опять же, в его ранней ипостаси.
Однако, обводы кораблей разные, и об этом красноречиво говорит отличающийся наклон штевней, при этом особенно сильно у Принса, по сравнению с СОСом, завален наружу ахтерштевень. Не соблюдаются так же пропорции надстроек, особенно в корме. Кроме того, соотношение длины киля к миделю у СОС больше - получается, Принс имеет формы более округлые в плане. Всё это говорит о том, что обводы у кораблей разные. Думаю, наличие четырёх мачт на Prince Royal и огромная разница в количестве артиллерии, при почти одинаковой осадке, тоже не в пользу "идентичности".

Пропорции второго Принса, (Royal Prince, 1670), и СОС я проверял, они не совпадают весьма значительно.

Смущает определение в вопросе, "практически идентичны"... Много условностей. С таким же успехом, обводы СОС могут быть "практически идентичны" как и Prince Royal 1610, так и какому-нибудь 32-ф баркасу.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2858
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: подборка к Sovereign of the Seas

#11 Сообщение Бирюков Славик »

Игорь Тараканов писал(а):Смущает определение в вопросе, "практически идентичны"...
Видимо я имел ввиду развал шпангоутов и проекция "корпус".
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: подборка к Sovereign of the Seas

#12 Сообщение Kogan »

eugen.t писал(а):...реконструкции от Werner Bruns...
А корма-то вроде транцевая... Или я ошибаюсь?
Теория этой реконструкции есть в хорошем качестве и размере в pdf. Если кому нужно, пишите.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2858
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: подборка к Sovereign of the Seas

#13 Сообщение Бирюков Славик »

Напишу сюда, в историческую ветку по Соверену.

Возникла дисскусия про то какая корма была у сего судна на основании известной картины.
Судно Намюр 1746:
Вложения
$_57111.jpg
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: подборка к Sovereign of the Seas

#14 Сообщение eugen.t »

Вячеслав я как понимаю речь идет о HMS Namur 1697, корабль 2 ранга который затонул в 1749. Корма могла быть в обеих вариантах, во время постройки вполне мог быть и транец что было типично в 17 веке а после
перестройки в 1729 могла быть и как на картине
Изображение

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: подборка к Sovereign of the Seas

#15 Сообщение Kogan »

Очень хороший пример! Вот честно говоря я именно за такую форму кормы и ратовал, когда была дискуссия. Но все в один голос твердили что круглая как в 18-19 веке.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»