MAYFLOWER

[Kogan]

Или они передирали друг у друга?

Правильнее было бы сказать "у них был общий предок"

[Basil_S]

Нашёл как испанцы чертили нос судна. Проводили прямую от палубы до киля, потом рисовали перпендикуляр, и в зависимости с какой палубы провести окружность, такой и нос будет. Каждый мастер выбирал один вариант и им руководствовался.

[Kogan]

Мейфлауэр судно английской постройки. Лучше посмотрите Бейкера:

[kirill4.66]

Или они передирали друг у друга?

Правильнее было бы сказать "у них был общий предок"

одна из реконструкций английского галеона

https://cloud.mail.ru/public/2TAq/SzYhHg28J

еще -анатомия Susan Constant - она есть в том архиве на который я давал ссылки...

подробно расписано как это делается... сейчас... конечно Бейкер везде фигурирует

это современные голландские реконструкции

https://cloud.mail.ru/public/GY2s/jarq33QNn

а это,галеоны- глазами современников,Голландия..Profile_of_Amsterdam_on_the_IJ,_1606.



разница между голландскими и английскими галеонами,по мне ,так большей частью в такелаже....в способах постройки корпуса наверное - сначала киль ,форштевнь,ахтерштевнь и шпангоуты ,потом обшивка или сначала киль и носовые-кормовые оконечности,"скорлупа" днища ,потом шпангоуты и обшивка...голландцы,в зависимости от провинции, практиковали оба способа...
подробно об этом пишет Ab Hoving в своей книге по реконструкции голландского пинаса,и в книжках по реконструкциям судов Баренца и Тасмана

а так, по большому счету... что английские,что голландские галеоны ,судя по картинам того времени...мало чем принципиально отличаются ,на мой взгляд,визуально по крайней мере...про отличия в способах проводки такелажа между Англией и континентальной Европой уже говорил... об этом подробно Андерсон пишет
https://cloud.mail.ru/public/JU7C/bVhk9VrXn
https://cloud.mail.ru/public/JU7C/bVhk9VrXn

[Basil_S]

Поискал фото Mayflower II с боку, нашёл более удачное, где видно нос и его форму. Так как этот корабль доказал свою жизнь на существование, повторив путешествие Пилигримов, то толковать о том, что такой нос не верный - не имеет смысла.

Может Вальдемар Нова с него и делал чертежи.
Кирилл, вы уже скинули мне весь свой архив Пожираю мал по малу...
Михаил, но мне-то как раз и нужны английские.

[Kogan]

Может Вальдемар Нова с него и делал чертежи.

Очень даже возможно что именно эта реплика была взята за основу.
Но тут вот какой вопрос: насколько я понимаю Вы будете собрать КИТ от Амати? Но тогда есть ли смысл в столь серьезных переделках? Судя по тому что есть по нему в сети (а есть собственно говоря практически только внешний вид), модель очень похожа на чертежи Новы и на реплику Mayflower II. Так что думаю лучше строить без кардинальных изменений конструкции - пусть это будет модель реплики Вам и так найдется что улучшать и переделывать в этой модели.

Михаил, но мне-то как раз и нужны английские.

Не понял что английское нужно?

[kirill4.66]

Привет Василий,
Мне тоже думается, что нет смысла в переделках корпуса кита, как отметил Михаил,исходник довольно точный(касательно реплики MF II)....построить красиво корпус, и сделать качественный такелаж- это само по себе довольно сложно и долго, а увязнуть в перекройке теории и переделке существующего раскроя шпангоутов,чтоб подогнать все это просто под другую версию реконструкции..? смысл то какой? тогда уж лучше строить корпус с 0 ,взяв другую версию реконструкции...
Успехов и Всего наилучшего!
Кирилл
ps
если устраивает, то лучше на "ты" ?

[Basil_S]

Михаил, Кирилл
Согласен с вами полностью. Конечно, переделывать КИТ я не буду. Возможно и внесу дополнения основываясь на MF II. AMATI был выбран не случайно, сравнивая MF II и чертежи Вальдемара Нови, он больше других моделей походит на реплику MF. Тема начиналась с вопроса о шлюпке Кстати я нашёл её привязанной к Mayflower II, так что вопрос снят.

если устраивает, то лучше на "ты" ?

Вполне устраивает.

[Kogan]

Можно немного укоротить Васовскую шлюпку от Мондфельда. Довольно похожа получается.

[Basil_S]

Я думаю использовать шлюпку с чертежей В.Нова

[kirill4.66]

может есть смысл несколько модернизировать шлюпку из набора....с учетом формы шлюпки реплики МФ2 и вазовской...и изображенных на этих картинах...принимая во внимание факт,что она не хранилась на палубе...судя по изображениям,корма может быть как круглой,так и транцевой...это должна быть long boat ,если нё ошибаюсь...хорошая шлюпка еще у реплики Батавии...

на чертеже Нова, на мой взгляд!слишком симметричные и острые оконечности какие то..?.
голландский,испанский и английский варианты

[kirill4.66]

http://karopka.ru/forum/messages/forum1 ... age1008656

советую обратить внимание на эту стройку и используемую информацию...

[Basil_S]

Над шлюпкой ещё подумаю, её можно и последней сделать. На Corsair, спустя 4 года, поменял оловянную шлюпку на деревянную За ссылку, Кирилл, большое спасибо. Офигенный ботик.

[Basil_S]

У меня вопросик возник. Была ли практика размещения шлюпки поперёк палубы? Дело в том, что под одной из решёток есть трап на нижнию палубу, а так как шлюпка находится над рустерными решётками, полностью их перекрывая, то спускаться по такому трапу крайне неудобно. Рассматривая чертежи, планирую потом одну решётку убрать и поставить трап.

P.S. Впрочем шлюпку можно отдельным проектом сделать и привязать к кораблю. Пусть плывёт рядом.

[Kogan]

Практика подобного размещения шлюпок безусловно была (есть достовернейшие документальные подтверждения!). В киноиндустрии. Достаточно посмотреть размещение шлюпок на Черной Жемчужине
Ну а если кроме шуток, сказал бы "нет", но скажу осторожнее - не встречал никаких упоминаний подобного.
Еще напомню: Мэйфлауэр не военный корабль, а всего лишь небольшое торговое судно с невеликой командой, лодка не должна быть большой!
А можно вообще на чертежи КИТовые взглянуть? И на содержимое коробки, если не трудно...