Перты и подпертки

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: Перты и подпертки

#76 Сообщение Игорь Тараканов »

Потому и не пишет никто, что тема слегка не корректная. Нет рамок. Временных, пространственных.
Вот, если бы топикстартер спросил, были ли кнопы-мусинги на пертах горизонтальных реев у "Беллерофонта", я бы мог что-то ответить, и про Беллерофонт, и про его многочисленных систершипов - на основе собранного небольшого архивчика для личных надобностей. А, когда тема прыгает от галеонов до америговвеспуччей, то это... "разговор ни о чём". Поэтому народ не даёт ни "одобрямс", ни "фу".

Что касается "... учебное, т.е. итальянцы вооружили "так, как дОлжно быть". Согласны? Если возражений нет, то..."

Есть возражение. Давайте будем осторожней с манипулятивными терминами. "Должно быть" - это такой колоритный чисто неформальный термин, которыми богат армейский фольклор. Не секрет, что зачастую любопытному солдатику/матросику отцы-командиры и прочие старшие и более просоленные товарищи ленятся давать толковые объяснения, а, бывает, и сами не знают. Ничего не меняется со времён гипотетического Швейка. Так вот, про Америго целесообразней сказать так: "Итальянцы вооружили так, как им показалось удобнее". Наличие мусингов на пертах "Америго", к сожалению, не даёт нам уверенности в том, что сие мусинговое правило действительно и для других кораблей. И было ли такое правило...

Как пример. Точно так же: раскладка палубного настила "через одну доску" на "Америго" вовсе не значит, что и на других кораблях палубную доску укладывают в таком "шахматном" порядке. И уже целая плеяда моделистов выступила бы и сказала: "раскладка палубной доски "через одну" - это явное подтверждение тому, что итальянцы делают не "как дОлжно быть", а как им кажется удобнее, сделать "паркет" на металлической палубе в такой вот раскладке.

А вот на экс-СССРовских парусниках (и, думаю, так было и у до советских хозяев) перты без мусингов по сторонам от подпертков.И как быть?

Аватара пользователя
Fortres
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
Откуда: Украина,Днепродзержинск
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Перты и подпертки

#77 Сообщение Fortres »

Кстати, таки - да !
В моем архиве есть и вот такое фото
TopGallantYard.jpg
Тут, вроде и мусинг имеется... и огон на подпертке такой, что мусинг этот - "до лампочки" !
Вот тебе бабушка и Юрьев день ! :lol:
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw

Михаил Васильевич
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2015 4:14
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Перты и подпертки

#78 Сообщение Михаил Васильевич »

2 Игорь.
Юлланд пропустили? Или тоже "не вписывается" в теорию?

Временные рамки можно назначить. Скажем 1800 +/- пол-ста лет. Примерно от первых печатных изданий и до Крымской войны.

2 Константин
Размер "очка" случаем не от того, что трос стальной?
См. два фото выше, где по виду перты проволочные и огоны однозначно "прихвачены".

Ничего разумного более написать не в состоянии :)

Еще раз - всех с праздником!

Михаил Васильевич
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2015 4:14
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Перты и подпертки

#79 Сообщение Михаил Васильевич »

Картинка на ночь. Текст Шишкова, иллюстрация из оригинала - L'Art de la voilure, par M. Romme
Вложения
Fig 19 Pl 5 L'Art de la voilure Romme 1781.jpeg
2-160 Перты Шишков.jpg
2-161 Перты Шишков(Ромм).jpg

Аватара пользователя
Fortres
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
Откуда: Украина,Днепродзержинск
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Перты и подпертки

#80 Сообщение Fortres »

Вот, кстати, забыл сказать.
Я нисколечко не сомневаюсь в существовании этих пресловутых мусингов и в их вероятной необходимости - "если звезды зажигают..."
Одного только не пойму - если стояла цель - фиксация перта в подпертке, то к чему такие сложности ?
Можно же просто привязать подперток к перту узлом каким-нибудь... :P
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw

Михаил Васильевич
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2015 4:14
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Перты и подпертки

#81 Сообщение Михаил Васильевич »

Это не спортивно!
Вложения
перты.jpg

Михаил Васильевич
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2015 4:14
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Перты и подпертки

#82 Сообщение Михаил Васильевич »

Бай-бай!

P.S. С просторов "дружественного" форума
Вложения
Штандарт Работа на мачте.jpg

Аватара пользователя
Doctor Evil
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 10:14
Откуда: г. Обнинск
Благодарил (а): 247 раз
Поблагодарили: 272 раза
Контактная информация:

Re: Перты и подпертки

#83 Сообщение Doctor Evil »

Дамы не на каблуках. Незачот!
Клуб "Чуланчик на Верфи" переводы книг по судомоделизму:
J. Harland и M. Myers. Seamanship in the age of sail / J. Boudriot The History Of The French Frigate 1650-1850
А Соролья. Вводный курс по постройке шпангоутных моделей кораблей

Аватара пользователя
Fortres
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
Откуда: Украина,Днепродзержинск
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Перты и подпертки

#84 Сообщение Fortres »

Михаил Васильевич писал(а):Бай-бай!

P.S. С просторов "дружественного" форума
Эх!...Красотища!...
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw

ОлегМ
Сообщения: 719
Зарегистрирован: Сб окт 14, 2017 15:55
Откуда: Montreal, Canada
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 75 раз

Re: Перты и подпертки

#85 Сообщение ОлегМ »

А можно вопрос новичка? Я правильно понимаю, что подпертки крепили к реям гвоздями? Т.е. в рамках можели можно просто приклеить конец к рею, а затем обернуть вокруг?

Аватара пользователя
Олег Серегин
Сообщения: 3505
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 15:30
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 321 раз
Поблагодарили: 214 раз

Re: Перты и подпертки

#86 Сообщение Олег Серегин »

Так и делают
Прямая обязанность художника показывать, а не доказывать. © А.Блок
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru

ОлегМ
Сообщения: 719
Зарегистрирован: Сб окт 14, 2017 15:55
Откуда: Montreal, Canada
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 75 раз

Re: Перты и подпертки

#87 Сообщение ОлегМ »

Спасибо!

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»