Баркас начала 17 века

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Solik
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 13:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 10 раз

Баркас начала 17 века

#1 Сообщение Solik »

На моделях Соверен, Принс, Корона и подобных начала-середины 17века не встречал баркасов. Делают пинасик или два или пинас с ялом. Где то читал, что баркасы того времени были очень большого размера 15-20 метров в длину, которые физически не помещались на палубе и транспортьировались сзади по воде.Особенно этим отличался HMS Prince имевший баркас больше даже чем у Соверен оф зе сиз, хотя сам был конечно меньше. Обладает кто либо ( Игорь Тараканов- на Вас большая надежда) какой то информацией , рисунки , чертежи. Спасибо.

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1161 раз

Re: Баркас начала 17 века

#2 Сообщение Игорь Тараканов »

И очень жаль, что не встречали! Баркасы у перечисленных вами кораблей были, конечно же. Сошлюсь на Брайана Лэвери, который указывает даже размеры этих плавсредств. Надо учитывать, что баркасы, как и другие шлюпки, традиционно характеризовались лишь по длине по килю, поэтому не удивительно, что другие размеры отсутствуют в упоминаниях.
1.jpg
Насколько я понял господина Лэвери, наиболее толковый чертёж, который автору удалось раздобыть, относится уже к 18 веку, но зато это баркас от упомянутого корабля.
2.jpg
Картины поищу чуть попозже

Аватара пользователя
Solik
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 13:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Баркас начала 17 века

#3 Сообщение Solik »

Большое спасибо Игорь.Очень помогли.

Аватара пользователя
Solik
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 13:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Баркас начала 17 века

#4 Сообщение Solik »

Интересно как располагались банки и их количество

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: Баркас начала 17 века

#5 Сообщение kirill4.66 »

Solik писал(а):Интересно как располагались банки и их количество
Привет,
подумал, по Вазовскому long boat информация уак раз по теме вопроса должна подойти ,можно Fred 'a попросить выслать файл... ссылка на вазовский форум, ... там как раз коллега просит поделиться информацией и получает положительный ответ...

http://warshipvasa.freeforums.net/threa ... nformation

попробуйте...попытка не пытка,если не Fred, то может кто нибудь из тамошних завсегдатаев поделится инфой...народ довольно общительный...

Успехов!

Аватара пользователя
Solik
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 13:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Баркас начала 17 века

#6 Сообщение Solik »

Да Wasaвский баркас может подойти. Ищу для Saint Louis , очень похожие корабли.

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: Баркас начала 17 века

#7 Сообщение kirill4.66 »

У Ab Hoving'a eсть чертежи и спецификации sloop и boat в этой книжке( скачивал вроде на parus.ucoz) качество правда не очень,но все таки...Изображение
очень похоже на плавсредство на этой картине,по форме носа и кормы ,жаль здесь вроде не long boat...Изображение
реплика long boat с Mayflower 2 реплики :)))... по крайней мере есть шпиль...
Изображение
больше фоток можно найти на flickr ... по запросу Age of Sails ... Mayflower replica...

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: Баркас начала 17 века

#8 Сообщение kirill4.66 »

Да, еще хороший источник информации по плавсредствам подобной конструкции, - ботик Петра I "Фортуна" , этоттможно вообще во всех деталях рассмотреть,благо сохранился довольно хорошо... стройка интересная здесь была http://karopka.ru/forum/forum190/topic22875/

Аватара пользователя
Solik
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 13:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Баркас начала 17 века

#9 Сообщение Solik »

Спасибо большое.

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: Баркас начала 17 века

#10 Сообщение kirill4.66 »

Пожалуйста!
Успехов с  Saint Louis, где нибудь стройка представлена? :)

Аватара пользователя
Solik
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 13:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Баркас начала 17 века

#11 Сообщение Solik »

Да. Начинал здесь. Масштаб пр. 1-60. Сделал корпус, палубу,напилил реек на чистовую,напилил рангоут, приобрел стволы,блоки и т.д В общем получился полноценный кит, бери собирай :D . Заморозил, пока не дострою Сан Фелипе. В разделе изготовление с нуля стройка есть.

Аватара пользователя
kotbayun
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
Откуда: La Habana
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 79 раз

Re: Баркас начала 17 века

#12 Сообщение kotbayun »

kirill4.66 писал(а): ... подумал, по Вазовскому long boat информация как раз по теме вопроса должна подойти ...
Кирилл, а зачем брать голландцев и разных прочих шведов, когда нужен англичанин нач. 1600-х годов ? :D
Может лучше такой вид лонгбота, 1626г.
Вложения
longboat_1626.png
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.

Аватара пользователя
Solik
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 13:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Баркас начала 17 века

#13 Сообщение Solik »

post-14780-0-68868600-1470986262.jpg
С баркасом более менее понятно, прибл. 50 футов длина на судно от 600чел и более. Буксируется за судном. А где размещались пинас и ялик в случае с с таким вариантом не ясно.

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: Баркас начала 17 века

#14 Сообщение kirill4.66 »

Костя привет,
пардон что с таким запозданием...токо добрался до вф...дык Saint Louis ето ж француз...если не ошибаюсь...мне показалось ближе должны быть варианты...континентальные...???
к сожалению поконкретнее что либо..я пас...нету инфы...на начало 17 века ,только то ,что выше упоминалось...книжки Ab Hoving по голландцам, и Ваза... музей и форум...по Вазовскому баркасу...по мне так все очень детально,потому как он есть :)))

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: Баркас начала 17 века

#15 Сообщение kirill4.66 »

Solik писал(а):
Вложение post-14780-0-68868600-1470986262.jpg больше недоступно
С баркасом более менее понятно, прибл. 50 футов длина на судно от 600чел и более. Буксируется за судном. А где размещались пинас и ялик в случае с с таким вариантом не ясно.
На картинках что мне встречались,где изображены суда похожие на SL ,и с такой же конструктивной особенностью,как сплошное закрытие среднего участка палубы (waist) съемными решетками, как я понимаю,такое практиковалось в начале 17 века...на палубе не изображены плавсредства...в этой книжке "Les Vaisseaux du Roi Soleil - JC Lemineurl " к сожалению текст на французском,и оценить могу только картинки, можно предположить ,что пинас или ялик хранились на палубе,под съемным решетчатым настилом...??? может кто владеющий языком хотя бы в общих чертах даст перевод подписей к картинкам?
Вложения
img131.jpg

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»