К вопросу о продвинутости древних технологий постройки судов

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Leo 037
Сообщения: 618
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2007 15:03
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: К вопросу о продвинутости древних технологий постройки с

#106 Сообщение Leo 037 »

Victor писал(а): Не корысти ради, не удовольствия для, а просто интересно как (суда КОРАБЛИ) называли сами славяне.
Идем в библиотеку. Берем "Повесть временных лет" читаем:
Въ лъто 6374. Си же внутрь Суду вшедше, много убиство крестяномъ створиша, и въ двою сотъ корабль Царьград оступиша.

Писано конечно не судомоделистом, но ведь и мы, находясь на СУДОМОДЕЛЬНОМ форуме, обсуждаем исторические вопросы.
Ну и?!!! Ясно же написано: "внутрь Суду вшедше"!!!

Victor
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 16:40
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: К вопросу о продвинутости древних технологий постройки с

#107 Сообщение Victor »

Каждый видит то, что его интересует.
Ладно, переводим со славянского на русский:
"В год 6374 (866) Эти же вошли внутрь Суда, совершили много убийств христиан и осадили Царьград двумястами кораблей"
Если "Суда" - это то о чем вы подумали, то "оно" как минимум не славянское и внутри оного много христиан.

Правильнее конечно воспользоваться еще каким либо источником. Помимо летописей имеем еще эпос. Глянем туда:

А потом как построил тридцать караблей,
Тридцать караблей, тридцать черных,
А й свалил он товары новгородские
А й на черные корабли,


За карабли извиняйте, так в источнике.
Ну и ???

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: К вопросу о продвинутости древних технологий постройки с

#108 Сообщение Dedal »

Victor писал(а): Правильнее конечно воспользоваться еще каким либо источником. Помимо летописей имеем еще эпос. Глянем туда:

А потом как построил тридцать караблей,
Тридцать караблей, тридцать черных,
А й свалил он товары новгородские
А й на черные корабли,


За карабли извиняйте, так в источнике.
Ну и ???
А вы уверены, что это не последующая модернизация?
Как с ноевым ковчегом, чем позднее, тем он больше.

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: К вопросу о продвинутости древних технологий постройки с

#109 Сообщение Dedal »

Victor писал(а):
Не разделяю вашего оптимизма. Возрожденное управление избой однако зависит от энтого самого айфона. А далекие предки ей крутили без всяких гаджетов. Так что навыки сии безвозвратно потеряны.
А надо всего лишь перехать из города в деревню.
Ох и тенденциозен Человек, думает, что нынешнее состояние незыблимо.
Поживёте в деревне и всё вернётся: умение избы поворачивать, строить ладьи, с учёными котами разговаривать 8)

Leo 037
Сообщения: 618
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2007 15:03
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: К вопросу о продвинутости древних технологий постройки с

#110 Сообщение Leo 037 »

Victor писал(а): За карабли извиняйте, так в источнике.
Ну и ???
Так вот и читаю по древнеславянски:

"....въ двою сотъ корабль Царьград оступиша."


Да они же Царьград кораблем называют!!! :shock:
Мы - судомоделисты, нам нет дела, как древнеслявянские муниципальные службы обзывают города! Это пусть на архитектурном форуме разбираются. :D :D :D

Leo 037
Сообщения: 618
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2007 15:03
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: К вопросу о продвинутости древних технологий постройки с

#111 Сообщение Leo 037 »

и всё вернётся: умение избы поворачивать, строить ладьи, с учёными котами разговаривать
Млин, как в воду смотрите! Все к тому и идет! :)

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: К вопросу о продвинутости древних технологий постройки с

#112 Сообщение Влад Вит »

вот ладью боевую построят................
в Царьград, правда, без визы уже не оступиша.
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: К вопросу о продвинутости древних технологий постройки с

#113 Сообщение Влад Вит »

но по Москвареке......
можно не хуже чем Марин
Вложения
рабочие листы 128.jpg
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: К вопросу о продвинутости древних технологий постройки с

#114 Сообщение Влад Вит »

вот она...эмпириКАное !
Вложения
рабочие листы 125.jpg
рабочие листы 124.jpg
Целое - больше суммы своих частей.

Victor
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 16:40
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: К вопросу о продвинутости древних технологий постройки с

#115 Сообщение Victor »

Dedal писал(а):
А вы уверены, что это не последующая модернизация?
Как с ноевым ковчегом, чем позднее, тем он больше.
Уверен. Последующие выглядят примерно так:

Взмахнул Добрыня Никитич своим кладенцом,
И отрубил змию последнюю голову.
Контакта не получилось.

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: К вопросу о продвинутости древних технологий постройки с

#116 Сообщение Dedal »

Victor писал(а):
Уверен.
Вот в этом и заключается проблема.
"Ремесло это известно с давних времён, поэтому с 1917 года...." :roll:

мишаня2
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2012 20:26
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: К вопросу о продвинутости древних технологий постройки с

#117 Сообщение мишаня2 »

Вот тут Вы не правы. Истерически так сложилось, что все сравнивают с 1913 годом.

Victor
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 16:40
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: К вопросу о продвинутости древних технологий постройки с

#118 Сообщение Victor »

Dedal писал(а):
Victor писал(а):
Уверен.
Вот в этом и заключается проблема.
"Ремесло это известно с давних времён, поэтому с 1917 года...." :roll:
Детализируем проблему:
1.thumb_onevolume.png
Издательство: Императорская Академия Наук
Год издания: 1873

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: К вопросу о продвинутости древних технологий постройки с

#119 Сообщение Dedal »

Victor писал(а): Год издания: 1873
Народный фольклор, изначально языческий, активно модернизировался христианством, с 10 века по наши дни.
Вы же не будете утверждать, что королевич Елисей - плод народного творчества 9 века.

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: К вопросу о продвинутости древних технологий постройки с

#120 Сообщение Dedal »

Чтобы снять всякие вопросы по теме, рекомендую прочитать:

http://www.dissercat.com/content/morsko ... hernomorya

д. и. н. Писаревский Николай Петрович
Морской флот античных государств Северного Причерноморья
тема диссертации и автореферата по ВАК 07.00.03


Особенно актуальны для скептиков :wink: :
ГЛАВА II. ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ И МЕТОДЫ ИСТОРИЧЕСКОЙ ИНТЕРПРЕТАЦИИ И РЕКОНСТРУКЦИИ МОРСКИХ СУДОВ АНТИЧНОСТИ ПО ИХ ИЗОБРАЖЕНИЯМ.
§ 1. ИНФОРМАТИВНОСТЬ И ПОЗНАВАТЕЛЬНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ РИСУНКОВ КОРАБЛЕЙ.
§ 2. ГНОСЕОЛОГИЯ И ХУДОЖЕСТВЕННАЯ ТЕХНИКА ИЗОБРАЗИТЕЛЬНОГО ИСКУССТВА АНТИЧНОСТИ
§ 3. ЗАКОНОМЕРНОСТИ ПЕРЕВОДА ХУДОЖЕСТВЕННОЙ ИНФОРМАЦИИ В МАТЕМАТИЧЕСКУЮ И МЕТОДИКА ИСТОРИЧЕСКОЙ РЕКОНСТРУКЦИИ ИЗОБРАЖЕНИЙ КОРАБЛЕЙ НА АНТИЧНЫХ ПАМЯТНИКАХ.
§ 4. ПОЗНАВАТЕЛЬНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ ИСКУССТВОМЕТРИИ И РЕЗУЛЬТАТОВ ВОССТАНОВЛЕНИЯ РАЗМЕРОВ АНТИЧНЫХ КОРАБЛЕЙ ПО ЭЛЕМЕНТАМ ИХ КОНСТРУКЦИИ.
§ 5. ТЕОРИЯ КОРАБЛЯ И ЕЕ ВОЗМОЖНОСТИ В ИСТОРИЧЕСКОЙ РЕКОНСТРУКЦИИ КОРАБЛЕЙ ПО ИХ ИЗОБРАЖЕНИЯМ.
§ б. ПОЗНАВАТЕЛЬНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ ПАМЯТНИКОВ ДРЕВНИХ КОРАБЛЕКРУШЕНИЙ И ОДИНОЧНЫХ КОРАБЕЛЬНЫХ ЯКОРЕЙ В ИСТОРИЧЕСКОЙ РЕКОНСТРУКЦИИ МОРСКИХ СУДОВ АНТИЧНОЙ ЭПОХИ.

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»