Kraeck- 1475

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Kraeck- 1475

#16 Сообщение Kogan »

Время самодеятельности всего и вся! :D
Точно! :D Ну с другой стороны кто точно знает что там было на самом деле...?
Все реконструкции похоже базируются на одном рисунке.
Вложения
Karaka_проба.JPG
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Kraeck- 1475

#17 Сообщение Kogan »

iko писал(а):
Kogan писал(а):... Неужели такое крупное судно имело такую слабую артиллерию?
такому большому судну артиллерия и не к чему - в то время абордаж был главным орудием морского сражения - да и кто нападёт на такую махину? других таких больших кораблей имхо мало - а меленькие сами могут стать добычей (пираты на малых кораблях орудовали) да и ясно что это не боевой корабль а транспорт ;)
Ну не скажите!!! :wink:
Достаточно вспомнить историю с караккой "Петр из Данцига", который впоследствии стал "Петром из Гданьска" :D

К тому же и на транспортные корабли часто артиллерию ставили (примеров масса)! На море-то неспокойно было, а до конвоев тогда еще не додумались вроде. :) Тем паче, что разница между транспортными и военными судами тогда была невелика, любое судно при желании можно было военным сделать.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

векло
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 23:17
Откуда: ЦФО
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Kraeck- 1475

#18 Сообщение векло »

Kogan писал(а):Все реконструкции похоже базируются на одном рисунке.
Это не так.
Есть неплохие чертежи Венецианской караки,опять же мэри роуз с большим количеством артиллерии и действительно большими габаритами
Вложения
Carraca Veneciana1.JPG
mary_rose.sized.JPG
Sao Gabriel.JPG
Испанская каракка.gif

векло
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 23:17
Откуда: ЦФО
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Kraeck- 1475

#19 Сообщение векло »

Kogan писал(а):Достаточно вспомнить историю с караккой "Петр из Данцига", который впоследствии стал "Петром из Гданьска" :D
Рассмешили :lol: ,вода которая потом стала водой :lol:
Это один город,по немецки Данциг,по польски Гданьск,соответственно и корабль один,кстати
про него тоже тема была кажется.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Kraeck- 1475

#20 Сообщение Kogan »

Нет, я имел ввиду именно "фламандскую каракку", известных различных других реконструкций каракк масса.
Про "Петра", понятно что это одно и то же судно. :) Просто он в разных источниках по разному называется - у немцев из Данцига, у поляков из Гданьска. А еще он же из Ла-Рошели. :D Я его вспомнил именно из-за сходных размеров и слабости артиллерийского вооружения.
Тема не тема, а вроде проскальзывал он здесь в "коггах"...
А еще подскажите пожалуйста, что за реконструкция каракки на третьем рисунке? Не встречал такую...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Elephanten
Сообщения: 224
Зарегистрирован: Вс янв 31, 2010 23:29
Поблагодарили: 49 раз

Re: Kraeck- 1475

#21 Сообщение Elephanten »

Kogan писал(а): А еще подскажите пожалуйста, что за реконструкция каракки на третьем рисунке? Не встречал такую...
Sao Gabriel португальская карака 90-120 т,общая длина 25,7 м, ширина 8,5 м,у него был систерсшип Sao Rafael .
Sao Gabriel находится в правом нижнем углу на картинке ниже.
Вложения
SaoGabriel.png
Последний раз редактировалось Elephanten Сб янв 28, 2012 18:19, всего редактировалось 2 раза.

векло
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 23:17
Откуда: ЦФО
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Kraeck- 1475

#22 Сообщение векло »

Святой габриэль,вот где взял не помню,может это из набора :?:
Фламандская понятно на одном рисунке и основана,поэтому и одинаковые
Вложения
Каракка.jpg

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Kraeck- 1475

#23 Сообщение Kogan »

Sao Gabriel и Sao Rafael ... Это вроде из эскадры Васко да Гамма?
Интересно, есть такой набор? Не встречал...

Я просто почему интересуюсь. Только что закончил модель каравеллы, сейчас хочется построить каракку тех же лет и желательно атлантическую. Вот ищу материалы по караккам. Нашел много разного, но чтобы обнозначно сказать "хочу построить ЕЕ!!!" ни про дну не могу :(
Очень нравится Мери Роуз, но пока не чувствую себя готовым к постройке. Построю обязательно, но позже когда опыта будет побольше. Поэтому сейчас просто собираю на нее материал.
В "Исторических судах" Мондфельда есть фото модели каракки "Санта Елена" - очень нравится, но ее чертежей нет.
Фламандская каракка тоже нравится, но была бы она чуть повооруженнее :D
Вообщем ищу и думаю :?:
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

векло
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 23:17
Откуда: ЦФО
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Kraeck- 1475

#24 Сообщение векло »

Kogan писал(а):В "Исторических судах" Мондфельда есть фото модели каракки "Санта Елена" - очень нравится, но ее чертежей нет.
Можно картинку,что-то не могу найти

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Kraeck- 1475

#25 Сообщение Kogan »

Страница 29 в издании перевода Доктора Эвила...
К сожалению не знаю как выдергивать картинки из pdf :?

Я вот думаю, а не могут ли у "фламандца" бомбарды располагаться не на вертлюгах, а вот таким образом?
Вложения
DSCN5734.JPG
DSCN5650.JPG
Последний раз редактировалось Kogan Сб янв 28, 2012 19:38, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

векло
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 23:17
Откуда: ЦФО
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Kraeck- 1475

#26 Сообщение векло »

Нашёл,первая картинка она и есть.
Есть ещё кит караки,можно по ним сделать
http://shipmodeling.ru/shop/category/10 ... oduct/2797

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Kraeck- 1475

#27 Сообщение Kogan »

Похожа, но форкастль другой вроде? Спасибо, сейчас посмотрю повнимательнее!
Сао Мигуэль? Думал об этом. Но "фламандец" больше нравится :)
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

векло
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 23:17
Откуда: ЦФО
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Kraeck- 1475

#28 Сообщение векло »

San Gabriel из эскадры Да Гамы,вот здесь в середине страницы ,симпатичная модель
http://www.modelismonaval.com/galeria2/ ... ica14.html

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Kraeck- 1475

#29 Сообщение Kogan »

О, спасибо!!! Интересно!
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 388 раз

Re: Kraeck- 1475

#30 Сообщение eugen.t »

Ark Royal ведет бой с испанской армадой, лук тоже в ходу!
Вложения
125.jpg
Изображение

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»