Помогите опознать корабль

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Помогите опознать корабль

#91 Сообщение Kogan »

Похоже сам нашел! :D
Очевидно то был бугалет (bugalet) просто с убранным грот-марселем! Первый раз встречаю такой вид судна...
Вложения
Bugalet 1.jpg
Bugalet 2.jpg
Bugalet 3.jpg
Последний раз редактировалось Kogan Чт апр 04, 2019 18:00, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Помогите опознать корабль

#92 Сообщение Влад Вит »

Михаил. я в Вас не сомневался !!! :)
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Помогите опознать корабль

#93 Сообщение Kogan »

:D
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Помогите опознать корабль

#94 Сообщение Влад Вит »

я такое "название" вообще первый раз слышу,
хотя смутно вспоминается, что где-то тоже натыкался на их изображения....
был озадачен. но как человек легкомысленный. почесав затылок. пошел дальше....
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Помогите опознать корабль

#95 Сообщение Kogan »

Так и я тоже первый раз слышу! Только я еще и с самим судном впервые столкнулся (и то случайно!).
Ну что же - "Век живи..." как говорится. :)
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

antonov_os
Сообщения: 318
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 0:03
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Помогите опознать корабль

#96 Сообщение antonov_os »

Писал по памяти и ошибся - не барка-лонга, а дубль-шлюпка. Парусное вооружение похоже, но без бушприта
Вложения
стр312.jpg

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Помогите опознать корабль

#97 Сообщение Влад Вит »

у дубль шлюпки с прямыми парусами бушприт есть
Целое - больше суммы своих частей.

antonov_os
Сообщения: 318
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 0:03
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Помогите опознать корабль

#98 Сообщение antonov_os »

Бушприт был отнюдь не всегда (как минимум у французов).
Похоже между дубель-шлюпкой и барка-лонга разделение было весьма условное
стр310.jpg
А это изображение между прочим относится к 1710 г
стр311.jpg

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Помогите опознать корабль

#99 Сообщение Влад Вит »

а это изображение относится к 2013 году . Дубль шлюп ТОБОЛ.
Вложения
5 июня 029.jpg
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Помогите опознать корабль

#100 Сообщение Kogan »

Ну, судно о котором я спрашивал может и не бугалет, но и по любому не дубельшлюпка. :)
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Помогите опознать корабль

#101 Сообщение Влад Вит »

да...мы немного заигрались :)
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Помогите опознать корабль

#102 Сообщение Влад Вит »

https://zen.yandex.ru/media/id/5d73b5f2 ... pKURphWc9J

На двух гравюрах разная шнява. во всяком случае ее корма ...а ?
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Помогите опознать корабль

#103 Сообщение Kogan »

Владислав Витальевич, я так понимаю речь о гравюрах Адриана Шхонебека и Питера Пикарта (рис. 1 и 2)? Если да, то шнява-то у них как раз нарисована одна - "Астрильд" :D А вот внешний вид у этой шнявы различается основательно, и не только кормой...
"Астрильд" Шхонебека вообще ни дать ни взять фрегат - закрытая батарея на гон-деке, квартердек (да еще и с батареей!) :D И сдается мне, что гравюра Шхонебека вообщем-то аллегорическая - "прославляющая" т.с. Надо было нарисовать мощный корабль, взял и нарисовал. Усредненный (клише) только с двумя мачтами. Какая уж тут корма...
Пикарт же свою "Астрильд" писал по горячим следам - лицезрел ее буквально в первые дни после боя в устье Невы и, между прочим, сделал набросок тушью (рис.3), по которому впоследствии и делалась гравюра.
Вложения
Шхонебек.jpg
Пикарт 1.jpg
Пикарт 2.gif
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Помогите опознать корабль

#104 Сообщение Влад Вит »

Я в Вас не ошибся. Михаил.!!!!
Хотел сразу же переслать Вам книжку в знак уважения. но ...не могу ее найти..неужели я ее кому то уже отдал !!! ??? :(
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Помогите опознать корабль

#105 Сообщение Kogan »

Спасибо Владислав Витальевич! Ваши слова сами по себе лучшая похвала.
А книжка... Да ладно, найдется :)
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»