Такелаж галеона 16-17 века

[ledzep59]

Михаил опять вернулись к картинкам. Именно к картинкам. На сайте есть статья об испанских орудиях. Есть размеры лафетов. У тебя есть размеры стволов испанских орудий. Остался карандаш и бумага. Компонуем по картинке уже прорисованные орудия и затем пытаемся расположить их по походному в соответствии с расстояниями между портами. Да кстати орудия стояли не только по миделю. Еще интересней будет. Вот почему такая нескладуха ?! Да в принципе эту тему уже однажды мусолили. Правда без результатов...

[Kogan]

Игорь, на схеме что я выложил все размеры приведены в соответствие.
В носу и корме и люков было меньше, да и поуже они были. Да и лафеты были разные.

[ledzep59]

Михаил лафеты разные по калибрам. И стволы в длинах своих по калибрам разные. Да ладно. Тему уже обсуждали не раз. На картинках то размеры не шибко понятные ни внутренних габаритов, ни размеров орудий с лафетами. Можно вместо 11м и 13м обозначить и менее. Тут даже межпалубное в соответствии с человечком странноватое. Короче-мелочи жизни.

[kirill4.66]

Всем привет,
Какой то хитрый финт вдруг случился и тема мамеринцев трансформировалась в орудийную !!!
Я чесс но говоря не понял как так получилось
Ну ладно...
Вячеслав,
Что значит ,дайте
"имена специалистов потголландским галлеонам " занимающихся историей голландского кораблестроения и голландских пинасов в частности... разве не достаточно ,- литература по археологическим исследованиям останков Батавии ?
Собственно по самой реплике Батавии?
Здесь же книжки постили не раз! Огромный массив информации !
А имя Ab Hoving, тебе что нибудь говорит?
Куда как исчерпывающая работа по золотому веку голландского кораблестроения!
Да и другие его книги по этой же теме ..,это что, с твоей точки зрения ,фигня какая то что ли?
Игорь,
а какая разница с длинной лафета на галеоне?
Априори есть тема ,и не раз обсуждалась уже , что орудия,в то время, не надо было откатывать для перезарядки...
Этот вариант думаю всем известен?
Картинка

И этот, английские 2х колесные

[Kogan]

На схемах (не картинках) размеры вполне понятные - там мерные линейки есть. Берем линеечку, калькулятор и считаем-переводим. Хоть внутренние габариты, хоть размеры орудий с лафетами. И 13 метров вместо 11-и не поставишь, потому что по этим самым мерным линейкам там именно 11 метров.
А лафеты с обоих рисунков совпадают почти в точности! На археологической реконструкции и на искомом рисунке длина чуть больше 3,5 метров. Для того и вставил в схему оба лафета - для наглядности!
Человечек вписывается вполне органично, единственное что смущает это высота межпалубного пространства. Но в данном случае разговор не про это.

[Kogan]

Кирилл, мой пост выше видел? Я там по шпигатам с МР выложил картинку.

[kirill4.66]

Михаил спасибо!
Да , про шпигаты видел - точно, рукав крепится гвоздями по окружности отверстия...

[ledzep59]

Кирилл я просто прорисовал все по существующим размерам из источников и получился странный момент. Вот и все.
По Батавии, Голден Хинду и иным в части реплик особо и вопросов нет. По Хинду много вопросов в части декора. Перекрашивался вроде трижды и инфы особо нет. По мамеринцам вопросы есть и будут. Брать за основу для испанца Мэри Роуз ? Видимо можно ибо нет ничего иного. Только временной период слегка объединяет.Так по отсутствию инфы всегда берут Васу. Однако при отсутствии инфы по такелажу Васы шведы заявили, что за основу берут работы Андерсона. Вот и с моделями также. Нет инфы берем то, что есть. Поэтому видимо и нескладухи идут.

[antonov_os]

По поводу пушек - а у нас есть достоверный список вооружения хотя бы одного испанского галеона с длинами конкретных пушек и их местоположением?
А то те же кулеврины могли быть длиной от 8 до 12 футов, причем самые длинные ставили только в погонные-ретирадные порты. Понятно, что у более коротких пушек и лафеты короче.

[kirill4.66]

Дорогие товарищи!
c длинами и местоположением орудий тема отдельная...
но по крайней мере количество хотя бы ,на борту , для некоторых галлеонов Армады можно определить - см. соотвю литературу... а там куда как сурьезные изыскания присуйтствуют!!!
а я тем временем ,
Продолжаю мучить пластикового страдальца!
Теперь очередь флагов настала...так глядишь и к подставке доберусь! ))
По флагам ...
делал по мотивам того , что есть на картинах голландцев... более-менее ,как мне кажется ,удалось попасть в "тему" флагов на фок мачту и грот мачту - это сравнивая изображения на картинах и то, что у меня получилось...
Кормовой флаг - чистой воды фантазия ,по мотивам того,что должно быть на оригинале - смотрите картинки в сравнении...
Как делал:
- распечатал на термопереводную бумагу - продается во всех супермаркетах торгующих электроникой...
- по опыту и набитым шишкам )) распечатывать надо файлы сохраненные в формате PNG, тогда сохраняется приемлемая детализация , а картинки сами рисовать можно в стандартной виндовской @paint @программе выбирая нужные опции ...(coхранить а PNG)
это конечно только для чайников типа меня... была у меня проблема как распечатать малюсенькую картинку с хорошей детализацией... но теперь вроде ясно что делать - рисуешь или используешь найденные файлы , и потом сохраняешь в формате PNG , для того что бы на распечатке иметь хорошую детализацию картинки...после распечатки , подрисовывал "золотой" краской некоторые фрагменты и усиливал детализацию с помощью кузбас лака...золотую краску наносил в несколько подсохшем скажем виде, таким образом появлялся некоторый 3 Д эффект, а потом прошелся по контуру разбавленным кузбас лаком...

[kirill4.66]

...

[Alekx]

...

[kirill4.66]

Отлично!!!
Алекс,
Большое спасибо!
У меня были такие но очень плохого качества,а здесь - супер!!!

[ledzep59]

Кирилл вот с флагами Испании ситуация занятная. Бургундский крест белом поле был до 1700 года примерно и похоже, что это был единственный флаг идентификации. Далее добавили герб провинций Испании. Сам крест по одной легенде - два ствола деревьев со следами срезов веток и по второй - личная доработка Арагона, который пальцем сделал кровью такие насечки. На синем поле да еще и с гербом ?! Во всяком случае инфа из испанских источников. до бургундского креста было как у всех - разномастье и куча эмблем и гербов иного происхождения во всех странах.

[Kogan]

Согласен с Игорем - без Бургундского креста сиротливо...
И еще, не толстоваты ли кресты? Или фото просто такой эффект дает?