Такелаж галеона 16-17 века
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Такелаж галеона 16-17 века
Приветствую,
по кофель нагелям -оч. хорошо, что напомнили! , что они были на кораблях Баренца...я в ту книжку уж очень давно заглядывал
в последнее время больше ориентировался на материалы с вазовского форума и здешнии ветки Михаила по стройке модели МР, в том, что касается такелажа...
я упомянул об отсутств.кофель нагелей не совсем корректно - надо было указать ,их отсутствие в частном случае -, а именно на перекладине между мачтовыми кнехтами для заводки марса шкотов...
как это есть в случае Вазы - http://warshipvasa.freeforums.net/threa ... aying-pins
да еще всё же на моей модели перебор получился с кофель нагельными планками, те , что по бортам стоят .я думаю их надо было убрать, а снасти заводить либо на вантовые утки,которых у меня вообще нет! ,я либо на кофельнагели релингов,либо непосредственно крепить к релингам
а перекладину между мачтовыми кнехтами делать по типу вазовской - без кофель нагелей...
Насчет заводки грота галсов Объединеных Провинций на кофель нагели (версия Кор Эмке) ,не могу сказать...почему так...
а вот те реконструкции такелажа что у меня есть ,чертежи которые делал Кор Эмке - там вроде все правильно
имею ввиду чертежи к работам Ховинга, ... Heemskerk 1638 , к примеру.... снасти соотв. заводятся и на кофель нагели ,и на кнехты...грота галсы - на бортовые кнехты - поз.21 на плане укладки снастей
ps
сначала стал искать чертежи 7 Провинций, попутал с Объединенными провинциями ,посмотреть куда заведены грота галса...потом чувствую,что то не то смотрю... причем здесь галеон?!...
но ссылки уже скопировал,так что б добру не пропадать!
такелаж и вообще,информация по 7 Провинциям, грота галсы ,в частности
...https://www.flickr.com/photos/49225014@ ... 779/page2/
снасти поз.107-108,на тамошних чертежах,на второй странице ...
сканы с этой книги http://www.modellmarine.de/index.php?op ... &catid=148
мож кому пригодится ...книжка видать шикарная,жаль только что текст на голландском...
по кофель нагелям -оч. хорошо, что напомнили! , что они были на кораблях Баренца...я в ту книжку уж очень давно заглядывал
в последнее время больше ориентировался на материалы с вазовского форума и здешнии ветки Михаила по стройке модели МР, в том, что касается такелажа...
я упомянул об отсутств.кофель нагелей не совсем корректно - надо было указать ,их отсутствие в частном случае -, а именно на перекладине между мачтовыми кнехтами для заводки марса шкотов...
как это есть в случае Вазы - http://warshipvasa.freeforums.net/threa ... aying-pins
да еще всё же на моей модели перебор получился с кофель нагельными планками, те , что по бортам стоят .я думаю их надо было убрать, а снасти заводить либо на вантовые утки,которых у меня вообще нет! ,я либо на кофельнагели релингов,либо непосредственно крепить к релингам
а перекладину между мачтовыми кнехтами делать по типу вазовской - без кофель нагелей...
Насчет заводки грота галсов Объединеных Провинций на кофель нагели (версия Кор Эмке) ,не могу сказать...почему так...
а вот те реконструкции такелажа что у меня есть ,чертежи которые делал Кор Эмке - там вроде все правильно
имею ввиду чертежи к работам Ховинга, ... Heemskerk 1638 , к примеру.... снасти соотв. заводятся и на кофель нагели ,и на кнехты...грота галсы - на бортовые кнехты - поз.21 на плане укладки снастей
ps
сначала стал искать чертежи 7 Провинций, попутал с Объединенными провинциями ,посмотреть куда заведены грота галса...потом чувствую,что то не то смотрю... причем здесь галеон?!...
но ссылки уже скопировал,так что б добру не пропадать!
такелаж и вообще,информация по 7 Провинциям, грота галсы ,в частности
...https://www.flickr.com/photos/49225014@ ... 779/page2/
снасти поз.107-108,на тамошних чертежах,на второй странице ...
сканы с этой книги http://www.modellmarine.de/index.php?op ... &catid=148
мож кому пригодится ...книжка видать шикарная,жаль только что текст на голландском...
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Такелаж галеона 16-17 века
Кирилл с днем рождения!!! Желаю всяческих благ, крепкого здоровья, творческих свершений и новых интересных проектов!
Ну и удачного рейса!
Ну и удачного рейса!
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
-
- Сообщения: 881
- Зарегистрирован: Вт апр 22, 2014 14:46
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Такелаж галеона 16-17 века
Кирилл ну и я рядом постою с Проздравлениями !
Уж после похода надеемся на продолжение иного - по палубе галеона !!!
Уж после похода надеемся на продолжение иного - по палубе галеона !!!
- Александр Белов
- Сообщения: 729
- Зарегистрирован: Пт авг 24, 2012 12:49
- Откуда: Одесса
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Такелаж галеона 16-17 века
С Днем Рождения, Кирилл!!! Удачи во всем!
На стапеле Голландский Двухдечник http://forum.modelsworld.ru/topic13014.html
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2869
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 163 раза
- Fortres
- Сообщения: 1274
- Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
- Откуда: Украина,Днепродзержинск
- Благодарил (а): 127 раз
- Поблагодарили: 140 раз
Re: Такелаж галеона 16-17 века
Кирилл, мои поздравления !
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Такелаж галеона 16-17 века
Ребята, спасибо большое за поздравления!
очень приятно !
извиняюсь, раньше не смог ответить...
очень приятно !
извиняюсь, раньше не смог ответить...
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Такелаж галеона 16-17 века
Зацените!
Пусть несколько не по теме именно галеона, но наконец то целлая фотосессия этой модели!
Спасибо Dafi!
Как я раньше их пропустил!
https://www.segelschiffsmodellbau.com/t ... #msg166808
Пусть несколько не по теме именно галеона, но наконец то целлая фотосессия этой модели!
Спасибо Dafi!
Как я раньше их пропустил!
https://www.segelschiffsmodellbau.com/t ... #msg166808
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Такелаж галеона 16-17 века
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
-
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: Сб май 29, 2010 9:42
- Благодарил (а): 46 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Такелаж галеона 16-17 века
Доброго времени!Хотелось- бы узнать у спецов(с уважением) по поводу крепления булиней и нок-гарделей на кренгельсе.Можно один и тот-же кренгельс использовать или под каждую снасть свой?
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Такелаж галеона 16-17 века
Привет,
относительно нижних парусов,осмелюсь заявить, что в случае многошпрюйтных нок- горденей и булиней( для галеона 16- нач. 17 го века)... для каждой снасти -задействованы свои кренгельсы... уж очень точки крепления нок горденей и булиней разнесены по шкаторине паруса,чтобы их совмещать...
вопрос, вообще нужно ли показывать нок гордени марселя для галеона
с учётом того,что марса рей очень короткий и марсель укладывался большей частью на марс ,чем подвязывался к рее ,как в более поздний период...вроде как и нужды в нок горденях марселя особой не было...
на марселях ,на своих картинах, Vroom ,к примеру, часто изображает только одиночный бык гордень...
а вот на реконструкции такелажа англ. галеона от Peter Kirsch, нок гордени и основного паруса и марселей ,в виде одиночного троса,показаны - снасть 51...
на реконструкции галеона Elizabeth Jonas /из англ. техн. музея ... нок гордени тоже показаны , и даже со шпрюйтами ,как на гл. парусах...но мне кажется это перебор
реконструкция такелажа и парусов Вазы - показаны одиночные нок гордени,как и на реконструкции такелажа Peter Kirsch...на Вазе паруса, со всем своим " оформлением, включая лик трос и кренгельсы, как известно ,частично сохранились, поэтому эта реконструкция вызывает доверие...
во всех этих случаях, точки крепления нок горденей и булиней,что основных парусов ,что марселей - раздельные
а вот для более позднего периода/ конец 17 го века например, ...когда нок гордени марселей однозначно представлены в виде одиночного троса,один из кренгельсов для заводки булиней может быть общим с нок горденями...
модель Amarant 1653,или Wiliam Rex 1698( правда обе модели с отреставрированным такелажем)
относительно нижних парусов,осмелюсь заявить, что в случае многошпрюйтных нок- горденей и булиней( для галеона 16- нач. 17 го века)... для каждой снасти -задействованы свои кренгельсы... уж очень точки крепления нок горденей и булиней разнесены по шкаторине паруса,чтобы их совмещать...
вопрос, вообще нужно ли показывать нок гордени марселя для галеона
с учётом того,что марса рей очень короткий и марсель укладывался большей частью на марс ,чем подвязывался к рее ,как в более поздний период...вроде как и нужды в нок горденях марселя особой не было...
на марселях ,на своих картинах, Vroom ,к примеру, часто изображает только одиночный бык гордень...
а вот на реконструкции такелажа англ. галеона от Peter Kirsch, нок гордени и основного паруса и марселей ,в виде одиночного троса,показаны - снасть 51...
на реконструкции галеона Elizabeth Jonas /из англ. техн. музея ... нок гордени тоже показаны , и даже со шпрюйтами ,как на гл. парусах...но мне кажется это перебор
реконструкция такелажа и парусов Вазы - показаны одиночные нок гордени,как и на реконструкции такелажа Peter Kirsch...на Вазе паруса, со всем своим " оформлением, включая лик трос и кренгельсы, как известно ,частично сохранились, поэтому эта реконструкция вызывает доверие...
во всех этих случаях, точки крепления нок горденей и булиней,что основных парусов ,что марселей - раздельные
а вот для более позднего периода/ конец 17 го века например, ...когда нок гордени марселей однозначно представлены в виде одиночного троса,один из кренгельсов для заводки булиней может быть общим с нок горденями...
модель Amarant 1653,или Wiliam Rex 1698( правда обе модели с отреставрированным такелажем)
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
-
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: Сб май 29, 2010 9:42
- Благодарил (а): 46 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Такелаж галеона 16-17 века
Спасибо большое!В данный момент собираю инфу по бегучему.Делаю интерьерную модель собирательного образа испанца начала 16 в.
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Такелаж галеона 16-17 века
Хорошо получается!
Кстати,информация по бегучему хорошо представлена в книжке Андерсона...
там в принципе есть всё что нужно , для вооружения модели галеона такелажем...
снасть за снастью обстоятельно описывается.. причём в нескольких вариантах, и для различных периодов и с особенностями континентальной Европы и Англии...
У него упор конечно сделан на начало 17 века...но всё равно ,это чрезвычайно полезный источник информации, очень рекоммендую...
Кстати,информация по бегучему хорошо представлена в книжке Андерсона...
там в принципе есть всё что нужно , для вооружения модели галеона такелажем...
снасть за снастью обстоятельно описывается.. причём в нескольких вариантах, и для различных периодов и с особенностями континентальной Европы и Англии...
У него упор конечно сделан на начало 17 века...но всё равно ,это чрезвычайно полезный источник информации, очень рекоммендую...
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
- kirill4.66
- Сообщения: 3026
- Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 572 раза
- Поблагодарили: 204 раза
Re: Такелаж галеона 16-17 века
вот ещё... варианты такелажа, пусть и с некоторыми спорными моментами, но мне очень нравятся!!!
здесь кстати автор использует одни и те же кренгельсы и для нок горденей и для булиней
здесь кстати автор использует одни и те же кренгельсы и для нок горденей и для булиней
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts
https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... eted.7827/
https://www.rijksmuseum.nl/en/rijksstud ... tions/arts