Парусное вооружение каравеллы

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Парусное вооружение каравеллы

#256 Сообщение Бирюков Славик »

Kogan писал(а): Пт июл 09, 2021 13:48Да вроде все нормально бьётся... Не хуже Санты-Марии
Такое ощущение, что судно должно быть все-же крупнее тех размеров, которые отображает собою данная модель. И рангоут не пропорционален - фок мачта урезана по высоте.
С ув. Вячеслав.

Alekx
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Ср окт 30, 2019 12:09
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Парусное вооружение каравеллы

#257 Сообщение Alekx »

...
Вложения
Portuguese caravela, 1535..jpg
cf949a6c9192.jpg

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Парусное вооружение каравеллы

#258 Сообщение Бирюков Славик »

Ага, спасибо, размеры - это хорошо. Но очень уж маленькая ширина - небольшому судну большое соотношение не нужно - неревернется от порыва ветра. Даже 5м с учетом обшивки - мало.
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Парусное вооружение каравеллы

#259 Сообщение Бирюков Славик »

Из открыток Дыгало - мы в большинстве от них узнали о такой каравелле и др. кораблях эпохи каракк и галеонов:

Большая португальская Каравелла

Художники: В.А.Дыгало, М.Ф.Аверьянов
Текст: В.А.Дыгало
Оцифровка И.В.Капустин
С романтическим названием этих судов неразрывно связаны наши представления о великих географических открытиях. Характерными особенностями каравелл были высокие борта, глубокая седловатость палубы в средней части судна и наличие надстроек в носовой части и в корме. Большие каравеллы (, исп. - прямой парус) только на фок-мачте несли прямые паруса фок- и фор-марселя. На остальных мачтах устанавливались латинские паруса, что позволяло этим судам ходить круто к ветру. Водоизмещение больших каравелл составляло 200-400 т. На палубе были установлены 16-22 пушки.

Изображение

Изображение
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Парусное вооружение каравеллы

#260 Сообщение Бирюков Славик »

Нинья:
Изображение
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Парусное вооружение каравеллы

#261 Сообщение Бирюков Славик »

Из Амати:
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Парусное вооружение каравеллы

#262 Сообщение Kogan »

Мондфельдовская Пинта:
Каравелла 1.jpg
Каравелла 2.jpg
Обводы один в один похожи на обводы каравеллы Cais do Sodre wreck 1500 г.:
https://www.shipmodeling.ru/phpbb/downl ... 0&mode=vie
Ну и форма якорей: https://www.shipmodeling.ru/phpbb/downl ... &mode=view
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Парусное вооружение каравеллы

#263 Сообщение Бирюков Славик »

Каравеллы Колумба из MBH, Монфельд. Пронумерованы но выложены разнобоем. Качество не всегда отличное:
Вложения
mag-modellbau-heute-1992-08_0015.jpg
mag-modellbau-heute-1992-08_0013.jpg
mag-modellbau-heute-1992-06_0020.jpg
mag-modellbau-heute-1992-06_0019.jpg
mag-modellbau-heute-1992-06_0012.jpg
mag-modellbau-heute-1992-06_0011.jpg
mag-modellbau-heute-1992-06_0009.jpg
mag-modellbau-heute-1992-06_0008.jpg
mag-modellbau-heute-1992-06_0007.jpg
mag-modellbau-heute-1992-06_0000.jpg
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Парусное вооружение каравеллы

#264 Сообщение Бирюков Славик »

Каравелла со шпионом при осаде Туниса:
Вложения
изображение_2023-08-23_022007847.png
С ув. Вячеслав.

Alekx
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Ср окт 30, 2019 12:09
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Парусное вооружение каравеллы

#265 Сообщение Alekx »

...
Вложения
Serie 1 Tocht van Karel V naar Tunis, 1535.jpeg

vmiregost
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн окт 02, 2023 14:29
Поблагодарили: 1 раз

Re: Парусное вооружение каравеллы

#266 Сообщение vmiregost »

А есть железные сведения о том, какое парусное снаряжение было на каравеллах Диогу де Ассамбужа в 1481 году?
Сколько было мачт на каравелле - 2 или 3? Какие паруса - латинские или прямые? И сколько вообще в его флотилии было каравелл? Известных личностей там было четыре, как минимум: сам Диогу де Ассамбужа, Бартоломеу Диаш, Диогу Кан и Кристобаль Колон (он же Христофор Колумб). Но нигде не сказано, что у каждого из них был свой корабль во флотилии. Данных много, но они все противоречивые.

vmiregost
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн окт 02, 2023 14:29
Поблагодарили: 1 раз

Re: Парусное вооружение каравеллы

#267 Сообщение vmiregost »

kotbayun писал(а): Пн мар 21, 2016 23:07
kotbayun писал(а):
kotbayun писал(а):Каравелла Б. Диаша, ок. 1480 г.

Справка будет позже.
Каравелла Бартоломеу Диаша, ок. 1480г.

Дерева рангоута,М 1:100: Длина в мм. : Диам. макс./диам. мин.(мм) :

Бушприт...

Биз.-мачта - 1-дерев. 174 от ОЛ / 100 от палубы 4,0 палуб. / 3,5 топ

Биз.-рей - 2-состав. 136* -общая дл. 3,5
98* -верх.ч. 2,0
88* -ниж.ч. 2,5 ...
Совсем забыл :( Интересовался у товарищей португальцев судами Б.Д., и оказалось, что в их традиционном представлении это 2-мачтовое судно. Так что на моей схеме бизань-мачта не имеет места. В процессе сканирования заподозревал, но не очень :D Фото реплики каравеллы Бартоломеу Диаша прилагается.
Спасибо за фото. Отличное))) Если можно вопрос. Как моряки с реем управлялись? Выбленков на вантах нет. Получается, что по ним не лазили. Сначала опускали фалами рей, распускали сезни и опять же фалами поднимали рей с уже поставленным парусом. Так? И еще... Вижу только одну вертлюжную бомбарду по левому борту. Не маловато? Хотя бы пару... Я правильно лебедку рассмотрел на носу? А где тогда она для грот-мачты?

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Парусное вооружение каравеллы

#268 Сообщение Бирюков Славик »

vmiregost писал(а): Пн окт 02, 2023 14:54 А есть железные сведения...
Тема увы давно заглохла...Костя давно не заходит на Верфь
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: Парусное вооружение каравеллы

#269 Сообщение eugen.t »

vmiregost писал(а): Вт окт 03, 2023 12:08 Спасибо за фото. Отличное))) Если можно вопрос. Как моряки с реем управлялись? Выбленков на вантах нет. Получается, что по ним не лазили. Сначала опускали фалами рей, распускали сезни и опять же фалами поднимали рей с уже поставленным парусом. Так? И еще... Вижу только одну вертлюжную бомбарду по левому борту. Не маловато? Хотя бы пару... Я правильно лебедку рассмотрел на носу? А где тогда она для грот-мачты?
немного вопросы непонятны, не видя о чем речь
лебедка для грот- мачты? то что Вы имеете в виду это наверное брашпиль для подъёма якоря, хотя у такой малой каравеллы, скорее всего, была просто беттинг балка
вертлюжную бомбарда? Имеются ввиду Фальконеты? они снимались и убирались
как управляли реями, тут смотря что имеется ввиду, вообще-то ванты... имели еще клеванты, для быстрого снятия
или рей переставляли примерно так как на картинке
latina.JPG
Изображение

vmiregost
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн окт 02, 2023 14:29
Поблагодарили: 1 раз

Re: Парусное вооружение каравеллы

#270 Сообщение vmiregost »

каравелла диаша 2.jpg
Это по-моему ваше фото, уже не помню. В форуме было мнение, что на ранних каравеллах якорь поднимали кабестаном, так что непонятно, для чего лебедка. А почему не вертлюжная бомбарда? Мне кажется, фальконет стали употреблять позже, в 16 и 17 вв.

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»