Парусное вооружение каравеллы

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Игорь Куцолаба
Сообщения: 2455
Зарегистрирован: Сб авг 16, 2008 12:29
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 199 раз
Поблагодарили: 311 раз

Re: Парусное вооружение каравеллы

#16 Сообщение Игорь Куцолаба »

Kogan писал(а): А что это за источник? Например по поводу каравелл и галеонов там разница вообщем-то только в размерах.
Автор, я так понимаю, тот, кто указан внизу каждого листа. Судя по всему, это схематические рисунки, сделанные с подлиных гравюр, с указанием дат написания этих гравюр. По этим картинкам понятно, что классификация "нао-каракка-ранний галеон" довольно условна.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Парусное вооружение каравеллы

#17 Сообщение Kogan »

Там все довольно условно. Просто видимо автор попытался отобразить особо характерные силуэты. А между прочим, если возвращаться к каравеллам, каравелла это ведь не только корпус, но еще и (главное!) парусное вооружение - повторюсь, грот и бизнь латинкие паруса, фок прямой - это классика.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

векло
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 23:17
Откуда: ЦФО
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Парусное вооружение каравеллы

#18 Сообщение векло »

Возможно что парусное вооружение и ни причём
Ещё картинка
Вложения
dagamaships.jpg

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Парусное вооружение каравеллы

#19 Сообщение Kogan »

Ну как же ни причем, возьмите хотя бы Курти.
Картиночка маловата... Ясно различимы крупные четырехмачтовые каравеллы, а в остальном каракки или нао.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

векло
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 23:17
Откуда: ЦФО
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Парусное вооружение каравеллы

#20 Сообщение векло »

Кроме курти есть ещё масса народу,подлинников у меня конечно нет под рукой,искать лениво
Вобщем есть гипотеза что краевель это вид обшивки ,отсюда и название пошло

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Парусное вооружение каравеллы

#21 Сообщение Kogan »

Это извесная гипотеза. Изложена она практически везде, включая даже "Технику молодежи" насколько я помню. Но краевель или карвель, или еще как-то там это всего лишь обшивка вгладь. А "каравелла" название конкретного типа судов средних размеров с совершенно определенным парусным вооружением.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

векло
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 23:17
Откуда: ЦФО
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Парусное вооружение каравеллы

#22 Сообщение векло »

Kogan писал(а): А "каравелла" название конкретного типа судов средних размеров с совершенно определенным парусным вооружением.
Если бы это было так,мы сейчас не разглагольствовали на эту тему. :lol:
Тоже на цитату из учебника похоже.
Колумб поменял косое на прямое и каравелла от этого не стала не каравеллой...

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Парусное вооружение каравеллы

#23 Сообщение Kogan »

Ну вообщем-то да. Она стала каравеллой редонда.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Парусное вооружение каравеллы

#24 Сообщение Влад Вит »

Интересно было бы мнение знающих людей узнать!
Они все давно умерли. :( :( :(
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Парусное вооружение каравеллы

#25 Сообщение Влад Вит »

Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
baboo
Сообщения: 568
Зарегистрирован: Чт июн 02, 2011 9:52
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Парусное вооружение каравеллы

#26 Сообщение baboo »

А что это http://s13.radikal.ru/i186/1109/12/2b062a156429.jpg ?
Хочется знать поподробней
Море - это вечное движение и любовь, вечная жизнь. Жюль Верн
в процессе: Golden Hind, Nina
готов: Шлюпка с парусом

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Парусное вооружение каравеллы

#27 Сообщение Влад Вит »

Тот самый корабль Баренца!
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
kotbayun
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
Откуда: La Habana
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 79 раз

Re: Парусное вооружение каравеллы

#28 Сообщение kotbayun »

baboo писал(а):Какое было парусное вооружение у каравеллы?
Так кто имеет право претендовать на истину?
Не хочу, чтоб на мачтах моей каравеллы, был салат из разных парусов :(
Каким периодом будете датировать, такое парусное вооружение и ставьте на каравеллу.
пример: колумбовские К. носили парусное вооружение в зависимости от района плавания, т. е. какие направления ветра преобладали в том или ином районе в разные времена года.
Не любите салат- ставьте прямые паруса на Фок- и грот-мачты, а бизань- и бонавентур-мачты (хотите или нет) вооружались латинскими парусами.
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.

Аватара пользователя
Archi1
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 21:42
Откуда: Montréal
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Парусное вооружение каравеллы

#29 Сообщение Archi1 »

Тот самый корабль Баренца!
А что за книга?
Mare Liberum Apertum

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Парусное вооружение каравеллы

#30 Сообщение Влад Вит »

Целое - больше суммы своих частей.

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»