античные корабли и носовые фигуры

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
odessit
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2014 17:22
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 5 раз

античные корабли и носовые фигуры

#1 Сообщение odessit »

В одной компьютерной игре есть такие вот изображения античных судов:
73864570.jpg
2013-10-25_00601.jpg
8982378822_ed3ce81dea_o.jpg
Интересно, носовые фигуры - это фантазии современных художников, или в исторических источниках есть упоминание о них?
Денис

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: античные корабли и носовые фигуры

#2 Сообщение Kogan »

Носовые фигуры безусловно были, но чтобы в таком гипертрофированном виде - сомнительно...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: античные корабли и носовые фигуры

#3 Сообщение Влад Вит »

Петру Первому .....с лесопильнями и ......Русским лесом
не удавалось построить больше пяти кораблей в год....

Десятки и сотни "античных" судов.....во времена. когда не было даже пил и железа ...
полный " Литературный" бр... , извините, вымысел.
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1161 раз

Re: античные корабли и носовые фигуры

#4 Сообщение Игорь Тараканов »

Вот интересное мнение, хотя и не бесспорное!
http://www.liveinternet.ru/users/voland ... 127855150/

Аватара пользователя
kotbayun
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
Откуда: La Habana
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 79 раз

Re: античные корабли и носовые фигуры

#5 Сообщение kotbayun »

Это от Костылёва, есть что почитать по антикам :D http://lib.aldebaran.ru/author/kostylev ... kie_hohmy/
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.

Павел Крук
Сообщения: 1846
Зарегистрирован: Ср дек 14, 2011 9:08
Откуда: Беларусь Минск
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 116 раз

Re: античные корабли и носовые фигуры

#6 Сообщение Павел Крук »

Игорь Тараканов писал(а):Вот интересное мнение, хотя и не бесспорное!
http://www.liveinternet.ru/users/voland ... 127855150/
Мнение весьма спорное, очень и очень много допущений и взгляд со стороны современного человека.
Да и количества пиломатериалов на 200-300 античных кораблей наверное сопоставимо 5-10 линейными кораблями, а лес тогда еще извести не успели.... По моему это реально только из общей массы крупных кораблей будет в лучшем случае 10% остальные мелочь.
... Летать не умеют. Стрелять тоже... пока не умеют... Но, орлы! /Титаренко/

Я не моделист я только учусь, с уважением Павел

Аватара пользователя
Bender Rodriges
Сообщения: 703
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 23:37
Откуда: г. Касимов, Рязанская область
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: античные корабли и носовые фигуры

#7 Сообщение Bender Rodriges »

Десятки и сотни "античных" судов.....во времена. когда не было даже пил и железа ...
полный " Литературный" бр... , извините, вымысел.
Доброго времени суток! А как же сражение в Саламинском проливе? 300 с лишним триер греков и около 500 судов персов? Не думаю, что на триеру нужны сотни кубов пиломатериала, не такие уж они огромные были.
Нельзя спрятаться от света луны, закрыв ее рукой.

Вальтероне
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 266 раз

Re: античные корабли и носовые фигуры

#8 Сообщение Вальтероне »

kotbayun писал(а):Это от Костылёва, есть что почитать по антикам :D http://lib.aldebaran.ru/author/kostylev ... kie_hohmy/
Да это очередной фоменковец. Как говорят, повар прячет свои ошибки под майонезом, тут недостаток знаний заливают хиханьками. А авторское эго прет так, что читать невозможно.

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: античные корабли и носовые фигуры

#9 Сообщение Dedal »

odessit писал(а): Интересно, носовые фигуры - это фантазии современных художников, или в исторических источниках есть упоминание о них?
Первое, что вспомнилось:

http://www.xlegio.ru/sources/ancient-wr ... sophistae/

Пир ученых
Афиней из Навкратиса

О сооруженном Гиероном Сиракузским корабле, строителем которого был также и геометр Архимед, я считаю невозможным умолчать, после того как его описание сделал некий Мосхион, и я его недавно основательно прочитал. Пишет же Мосхион так:

С наружной стороны вокруг корабля стояли атланты в шесть локтей [3 м] вышиной, принимавшие на себя всю верхнюю тяжесть и балки с триглифами; все они были на соразмерном расстоянии друг от друга. Весь корабль был расписан подходящими картинами. И было на нем восемь башен, величиной соответствовавших размерам корабля: две башни на корме, столько же на носу и остальные в средней части корабля. На каждой башне были укреплены две балки, а на них висели корзины, из которых можно было сбрасывать камни на подплывающих неприятелей. На каждой башне помещалось по четыре вооруженных воина и по два лучника. Вся внутренность башен была полна камней и стрел. По всему кораблю проходила стена с бруствером и навесом, укрепленная на сваях; а на ней был установлен камнемет, сбрасывавший камни в три таланта и стрелы в двенадцать локтей.

Изображение
Древняя Греция

Изображение
Римская мозаика 3 век н.э.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Изображение
античные ростры

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: античные корабли и носовые фигуры

#10 Сообщение Dedal »

odessit писал(а):В одной компьютерной игре есть такие вот изображения античных судов:
73864570.jpg
2013-10-25_00601.jpg
8982378822_ed3ce81dea_o.jpg
Что касается декора античных кораблей, всё зависело от статуса владельца.
Древний Рим:
Чаще всего роспись на бортах.
На больших кораблях встречаются носовые фигуры хранителей судна.
Императорские корабли украшались скульптурами.

Резьба на картинках слишком тяжеловесна.

odessit
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2014 17:22
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: античные корабли и носовые фигуры

#11 Сообщение odessit »

Dedal писал(а):Первое, что вспомнилось:
http://www.xlegio.ru/sources/ancient-wr ... sophistae/
"...на корме и на носу были фигуры не менее двенадцати локтей вышиной..."
Ну вот, значит не фантазии. :)

Ещё несколько фото из интернета:

Фрагмент лампы с изображением корабля. Римская терракота, первая половина 1 в. н.э. Предположительно найдена в Файюмском оазисе в Египте. Хранится в Британском музее:
7810087322_1b7fe75522_b.jpg
Один из рельефов на триумфальной арке во французском городе Оранж. Носовая часть корабля (справа) украшена статуей:
159764-769x360.jpg
Римский барельеф из музея в Кордове:
ActiumParis2014-1024x576.jpg
Денис

odessit
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2014 17:22
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: античные корабли и носовые фигуры

#12 Сообщение odessit »

Влад Вит писал(а):Десятки и сотни "античных" судов.....во времена. когда не было даже пил и железа ...
полный " Литературный" бр... , извините, вымысел.
На самом деле, всё было не так уж плохо :)

http://ancientrome.ru/publik/art/tolstoy/et01f.htm
Денис

odessit
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2014 17:22
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: античные корабли и носовые фигуры

#13 Сообщение odessit »

Bender Rodriges писал(а):Доброго времени суток! А как же сражение в Саламинском проливе? 300 с лишним триер греков и около 500 судов персов? Не думаю, что на триеру нужны сотни кубов пиломатериала, не такие уж они огромные были.
Греческий флот, кстати, был союзным. Всего участвовали 20 городов-государств.
Денис

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: античные корабли и носовые фигуры

#14 Сообщение Влад Вит »

На самом деле, всё было не так уж плохо :)
Все было просто замечательно !
Ни триремы, ни Троянского коня .....до сих пор никто повторить не может !
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: античные корабли и носовые фигуры

#15 Сообщение Влад Вит »

...не говоря уже о катапультах.
Целое - больше суммы своих частей.

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»