ОРЁЛЪ был первым...

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
konstantin.fom
Сообщения: 682
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 15:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: ОРЁЛЪ был первым...

#271 Сообщение konstantin.fom »

Орел - 1667-1669 год. И это вполне определенно. Любимый фрегат англичан в полтора раза больше кораблика Орел. Желательно свои примеры как-то измерять предварительно. Тогда проще будет понять, что могло быть сотворено на Орле.
Константин Фомин

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: ОРЁЛЪ был первым...

#272 Сообщение Бирюков Славик »

Вот такое вот относительно небольшое судно голландского образца:
Вложения
6  февраля 006.jpg
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: ОРЁЛЪ был первым...

#273 Сообщение Бирюков Славик »

konstantin.fom писал(а): Сб авг 22, 2020 19:10Любимый фрегат англичан в полтора раза больше кораблика Орел. Желательно свои примеры как-то измерять предварительно. Тогда проще будет понять, что могло быть сотворено на Орле.
Да, я для сравнения и привел.
Вот голландский гибрид Ост-индийской кампании:
Увы очень неясно :(
Вложения
large3.jpg
Cargo-vessel;-East-Indiaman;-Dutch-East-Indiaman-5.jpg
Cargo-vessel;-East-Indiaman;-Dutch-East-Indiaman-4.jpg
Cargo-vessel;-East-Indiaman;-Dutch-East-Indiaman-2.jpg
Cargo-vessel;-East-Indiaman;-Dutch-East-Indiaman-0.jpg
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
konstantin.fom
Сообщения: 682
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 15:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: ОРЁЛЪ был первым...

#274 Сообщение konstantin.fom »

Бирюков Славик писал(а): Сб авг 22, 2020 19:06Шота он датирруеца слишком расплывчато:
Но ведь и не галеон-таки. А привел я его для показа организации внутреннего пространства голландского судна определенной эпохи. Ну и чтобы по всему столетию не шариться, бесполезная эта затея.
Однако, чувствую, организация внутреннего пространства никого не интересует. Так что сегодня определенно не взлетит.
Относительно небольшое судно имеет две полноценные орудийные палубы (26 - 28 пушек). Так что к Орлу опять же никаким боком.
К тому же Орел имеет конкретные размерения. Вот какова осадка Вашего судна? И, главное, какова высота гакаборта от низа киля? Это очень важно знать.
Константин Фомин

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: ОРЁЛЪ был первым...

#275 Сообщение Бирюков Славик »

«Кальмар Нюкель» (швед. Kalmar Nyckel — Ключ от Кальмара) — шведский пинас нидерландской постройки.
Спущен на воду - 1625 Выведен из состава флота - 1651
У него совсем нет помещения на квартердеке:
Вложения
post-10055-0-61580700-1425651058.jpg
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
konstantin.fom
Сообщения: 682
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 15:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: ОРЁЛЪ был первым...

#276 Сообщение konstantin.fom »

Бирюков Славик писал(а): Сб авг 22, 2020 19:17Вот голландский гибрид Ост-индийской кампании:
Гибрид тоже явно больше Орла. К тому же имеет оснастку с брамселями, что тоже подозрительно.
Константин Фомин

Аватара пользователя
konstantin.fom
Сообщения: 682
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 15:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: ОРЁЛЪ был первым...

#277 Сообщение konstantin.fom »

Бирюков Славик писал(а): Сб авг 22, 2020 19:26«Кальмар Нюкель»
Ну что с него взять? 1625 год постройки. У него осадка более 3 метров, а у Орла числится 1, 65 м.
Константин Фомин

Аватара пользователя
konstantin.fom
Сообщения: 682
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 15:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: ОРЁЛЪ был первым...

#278 Сообщение konstantin.fom »

Окончательный вариант орудийной палубы. В процессе.
Вложения
31.jpg
Константин Фомин

Аватара пользователя
nickras
Сообщения: 395
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 8:39
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: ОРЁЛЪ был первым...

#279 Сообщение nickras »

У меня возникло несколько мелких вопросов к последнему варианту орудийной палубы.
31-2.jpg
Я выделил цветными кружками заинтересовавшие меня места:
1. красный кружок - что это за странные "ступеньки" на палубе?
2. синий кружок - почему шкив-гат для, как я понял, блинда-шкота без характерного наклона (параллелен ватерлинии)? И куда будет ставится соответствующая утка, если на самом удобном для нее месте нарисована переборка?
3. зеленый кружок - на возможном месте для установки утки для грота-шкота нарисована переборка.
С уважением, Николай
Построено: Бот "Фортуна"
На стапеле: Галеон "Грифон", Бот "Св. Николай"
p.s. Я не судомоделист, я только учусь...

Аватара пользователя
konstantin.fom
Сообщения: 682
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 15:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: ОРЁЛЪ был первым...

#280 Сообщение konstantin.fom »

Николай, чертеж доводится, это не последний вариант. Ступенек сейчас уже нет. Пунктир на шкафуте не является палубой, это настил у борта, нижние полати. Как на самом деле располагались и были ли вообще, это вопрос больше к хорошему экстрасенсу. Судно небольшое и на нем было тесно. Переборки расположены между соседними портами посередине. Все остальное (утки, кнехты) размещаются по способности.
Константин Фомин

Аватара пользователя
konstantin.fom
Сообщения: 682
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 15:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: ОРЁЛЪ был первым...

#281 Сообщение konstantin.fom »

Откорректировал теорию.
Вложения
03.jpg
Константин Фомин

Аватара пользователя
konstantin.fom
Сообщения: 682
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 15:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: ОРЁЛЪ был первым...

#282 Сообщение konstantin.fom »

Принят в Амстердаме Орел двухпалубный.
Константин Фомин

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: ОРЁЛЪ был первым...

#283 Сообщение Влад Вит »

За НАС решает Амстердам...
Не перестаю удиляться этой коленопреклоненностью Русских "патриотов" ....... перед Западом.
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
konstantin.fom
Сообщения: 682
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 15:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: ОРЁЛЪ был первым...

#284 Сообщение konstantin.fom »

Влад Вит писал(а): Вс окт 25, 2020 6:59За НАС решает Амстердам...
Для тебя, конечно, удивительно, что корабль строили под руководством голландцев! Спи дальше, дорогой товарищ!
Константин Фомин

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: ОРЁЛЪ был первым...

#285 Сообщение Бирюков Славик »

konstantin.fom писал(а): Вс окт 25, 2020 15:20корабль строили под руководством голландцев!
Переодетые патриоты съездившие в дружественную Галандию. Да, да, да, и никак не меньше!
С ув. Вячеслав.

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»