ОРЁЛЪ был первым...

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
AlexeyLob
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Чт окт 23, 2008 19:36
Откуда: Феодосия
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ОРЁЛЪ был первым...

#211 Сообщение AlexeyLob »

Пытаюсь найти, откуда взялись эти размеры... Уточните пожалуйста, где они приведены, в каком источнике?

Аватара пользователя
konstantin.fom
Сообщения: 686
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 15:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: ОРЁЛЪ был первым...

#212 Сообщение konstantin.fom »

Если взять всю длину (14 саженей) и посчитать её за всю длину сосиски. То-есть без гальюна. То получится пипец. Куда делся гальюн? Так что считать Вам, не пересчитать!
Константин Фомин

Аватара пользователя
AlexeyLob
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Чт окт 23, 2008 19:36
Откуда: Феодосия
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ОРЁЛЪ был первым...

#213 Сообщение AlexeyLob »

Длина гальюна никогда не бралась при измерениях. Хотя, смотря кто мерил.

Аватара пользователя
konstantin.fom
Сообщения: 686
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 15:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: ОРЁЛЪ был первым...

#214 Сообщение konstantin.fom »

Длина бывает по палубе (гон-дек), между штевнями, по килю. А тут просто длина. К ней ещё гальюн приделывать? Точно сосиска получится.
Константин Фомин

Аватара пользователя
konstantin.fom
Сообщения: 686
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 15:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: ОРЁЛЪ был первым...

#215 Сообщение konstantin.fom »

Примерно так выглядит теперь проекция БОК.
Вложения
04.jpg
Константин Фомин

Аватара пользователя
AlexeyLob
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Чт окт 23, 2008 19:36
Откуда: Феодосия
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ОРЁЛЪ был первым...

#216 Сообщение AlexeyLob »

Почему палубы горизонтальные? И почему палуба одна, а должно быть две!

Аватара пользователя
konstantin.fom
Сообщения: 686
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 15:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: ОРЁЛЪ был первым...

#217 Сообщение konstantin.fom »

Если вы имеете в виду седловатость, то она имеется. Опираться пришлось на линию подоконников портов на гравюре. По поводу двух палуб - кто это Вам сказал? По-подробнее, ожалуйста.
Константин Фомин

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 388 раз

Re: ОРЁЛЪ был первым...

#218 Сообщение eugen.t »

расположение палуб из книги "Schiffe unterm Roten Adler | Günther, Schmidt" стр.65 на малых фрегатах построеных на верфи Хафельберга
Вложения
scan0353.jpg
Изображение

Аватара пользователя
konstantin.fom
Сообщения: 686
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 15:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: ОРЁЛЪ был первым...

#219 Сообщение konstantin.fom »

Малый фрегат голландской постройки. Хотя Орел не был малым фрегатом.
Вложения
01.jpg
Константин Фомин

Аватара пользователя
konstantin.fom
Сообщения: 686
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 15:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: ОРЁЛЪ был первым...

#220 Сообщение konstantin.fom »

eugen.t писал(а): Пн июл 20, 2020 23:38 на малых фрегатах построеных на верфи Хафельберга
Н.Витсен предполагал иное сечение по миделю.
Вложения
02.jpg
Константин Фомин

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 388 раз

Re: ОРЁЛЪ был первым...

#221 Сообщение eugen.t »

AlexeyLob писал(а): Пн июл 20, 2020 21:11 Почему палубы горизонтальные? И почему палуба одна, а должно быть две!
у однопалубных фрегатов палуба не имела большого прогиба, в отличии от двухпалубных и причиной скорее всего являлся центр тяжести
для примера фрегат Мориан и Берлин
мор.JPG
ber.JPG
Изображение

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2535
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 388 раз

Re: ОРЁЛЪ был первым...

#222 Сообщение eugen.t »

konstantin.fom писал(а): Вт июл 21, 2020 8:05
eugen.t писал(а): Пн июл 20, 2020 23:38 на малых фрегатах построеных на верфи Хафельберга
Н.Витсен предполагал иное сечение по миделю.
я заказал в библиотечной сети у нас такое возможно книгу Ван Айка
DeNederlandsche Scheeps-Bouw-Konst Open Gestelt
может там будет что то интересное, так как я уже писал в будущем планирую Хафельбергский малый фрегат "Fligender Drache"
был построен как крабль сопровождения для тяжелого фрегата Friedrich III, вот и подбираю материал
Изображение

Аватара пользователя
konstantin.fom
Сообщения: 686
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 15:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: ОРЁЛЪ был первым...

#223 Сообщение konstantin.fom »

А вот и модель Берлина.
Вложения
04.jpg
Константин Фомин

Аватара пользователя
AlexeyLob
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Чт окт 23, 2008 19:36
Откуда: Феодосия
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: ОРЁЛЪ был первым...

#224 Сообщение AlexeyLob »

Потому что в описании корабля, который мы идентифицируем, как "Орел", четко сказано, что "В корабле две полати, верхние да нижние...", "...на носу чердак, а на корме два чердака, верхние да нижние"... И я в суждениях об внешнем виде отталкивался от образцов голландских малых фрегатов с картин Ван де Вельде, которые также имеют четко выраженную верхнюю палубу над батарейной.

Аватара пользователя
konstantin.fom
Сообщения: 686
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 15:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: ОРЁЛЪ был первым...

#225 Сообщение konstantin.fom »

AlexeyLob писал(а): Ср июл 22, 2020 19:20И я в суждениях об внешнем виде отталкивался от образцов голландских малых фрегатов с картин Ван де Вельде, которые также имеют четко выраженную верхнюю палубу над батарейной.
Суждения, конечно, всякие имеют право на жизнь. До той поры, пока Вы не расчертите на листе бумаги линии измеренных величин, прикините положение гон-дека и прочие линии чердаков-палуб (на чертеже пинаса Н.Витсена межпалубная высота 6,5 фут). Только тогда у Вас возникнет много всяких вопросов, вариантов и разныз нестыковок. А пока с Вашей стороны это только суждения и ничего более.
Константин Фомин

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»