Флаг королевского флота франции 17-18 века

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
garrytula
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 11:42

Флаг королевского флота франции 17-18 века

#1 Сообщение garrytula »

Крайне мало информации по флагу королевского флота Франции. Вроде везде пишут что чисто белый цвет, в то же время на картинах современников вроде просматриваются золотые лилии.

Ted
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 22:02
Поблагодарили: 36 раз

Re: Флаг королевского флота франции 17-18 века

#2 Сообщение Ted »

Белый с золотыми лилиями. На вымпелах и орифламах лилии были крупнее.

garrytula
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 11:42

Re: Флаг королевского флота франции 17-18 века

#3 Сообщение garrytula »

А можно дать ссылку на какой либо источник, а то полазил по форумам французов - у них модели без флагов., или с белыми флагами.

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: Флаг королевского флота франции 17-18 века

#4 Сообщение Игорь Тараканов »

Военно-морской флаг Королевства Франции с XVII в. до 1790 г. был строго белый, без лилий. Но!!! Кроме торговых кораблей!
Указом от 15 апреля 1689 года торговым кораблям было запрещено нести белый флаг — торговые суда должны ходить под синим флагом с белым крестом — «старым флагом французского государства». На королевских же военных кораблях поднимали полностью белый флаг.
Источник: Курасов Ю. Геральдический альбом

Можно здесь ещё почитать: https://flagspot.net/flags/fr_orif.html - тут про все известные французские флаги, начиная с незапамятных времён

Ted
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 22:02
Поблагодарили: 36 раз

Re: Флаг королевского флота франции 17-18 века

#5 Сообщение Ted »

Во всяком случае, ЕМНИП, на всех картинах того времени белый флаг с лилиями (очень бледными, едва заметными). И на моделях, к примеру, на флагманской галере La Royale. У меня есть ее цветное фото из Парижского морского музея, здесь ее выложить у меня не получается, но могу скинуть желающим на е-мейл.

Ted
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 22:02
Поблагодарили: 36 раз

Re: Флаг королевского флота франции 17-18 века

#6 Сообщение Ted »

В общем, применялись оба варианта.
http://www.crwflags.com/fotw/flags/fr~mon.html
На картинах флагманы (Soleil-Royal etc) бычно с лилиями.

Аватара пользователя
kotbayun
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
Откуда: La Habana
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 79 раз

Re: Флаг королевского флота франции 17-18 века

#7 Сообщение kotbayun »

Еще книга(альбом?) британского изд. 1820 г. "Naval Flags of all Nations."
На стр. 3, 4 и 16 представлены флаги Republic of France,
См. рисунки, отмеченые красной рамкой.

На стр. 3 французские флаги периода монархии(кроме флага 1-й Республики). Белый Флаг- военно-морской, адмиральский.

И еще "непонятка" с вопросительным знаком - Flander's Jack ?
Видимо в то время англо-саксы так представляли в.-морской флаг Фландрии.

Получается, на море золотые ЛИЛИИ на красном фоне, висели только на галерах.
Вложения
стр. 3
стр. 3
стр. 4
стр. 4
стр.16
стр.16
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.

garrytula
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 11:42

Re: Флаг королевского флота франции 17-18 века

#8 Сообщение garrytula »

А в книгах издательства ANCRE что ни будь на эту тему есть? Или может быть на картинах того времени более или менее четко видно-есть лилии на белом фоне, или их нет. А белый флаг судя по вышеприведенным изображениям возможно был только на адмиральских кораблях?

Аватара пользователя
Richie
Сообщения: 760
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 22:46
Откуда: Крансодар
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 74 раза

Re: Флаг королевского флота франции 17-18 века

#9 Сообщение Richie »

Белый флаг на военных кораблях в 17-18-м веке это однозначно. С лилиями это флаг королевской семьи, он никогда не был морским. Его присутствие на кораблях, может означать как флагман короля. Торговый флаг, как написано выше, синий с белым крестом и иногда ранее с гербом дома Бурбонов в центре.
Бой у Агосты 1676
Изображение
Сражение у мыса Барфлера 1692
Изображение
Чесапикское сражение 1781
Изображение

garrytula
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 11:42

Re: Флаг королевского флота франции 17-18 века

#10 Сообщение garrytula »

Нарыл ссылку в гугле, после перевода вроде получается что мог быть вариант как с лилиями, так и просто белый. http://tmg110.tripod.com/royfr8.htm

garrytula
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 11:42

Re: Флаг королевского флота франции 17-18 века

#11 Сообщение garrytula »

Кстати у французов выходит новый партворк "L'Ambitieux", там с королевским флагом.
Вложения
construisez-l-ambitieux-003.jpg

Ted
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 22:02
Поблагодарили: 36 раз

Re: Флаг королевского флота франции 17-18 века

#12 Сообщение Ted »

Во французском флоте кордебаталия именовалась белой эскадрой, авангард - бело-синей, арьергард - синей. Возможно, это имело отражение и во флагах. На флагах адмиральских кораблей на белом фоне могло быть изображение королевского герба с тремя лилями, как на "Фудрояне" (Сейлмейкер, Сражение при Малаге, 1704).

Аватара пользователя
kotbayun
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
Откуда: La Habana
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 79 раз

Re: Флаг королевского флота франции 17-18 века

#13 Сообщение kotbayun »

В книге К. аллярда "Новое голандское кораблестроение..." всего 3 цветных репродукции французских флагов.
Королевский штандарт, белый адмиральский и галерный- лилии на красном.
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.

garrytula
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 11:42

Re: Флаг королевского флота франции 17-18 века

#14 Сообщение garrytula »

Нарыл картины конца 17 века.
Вложения
На этих картинах явно видны не просто белые флаги, причем на разных кораблях.
На этих картинах явно видны не просто белые флаги, причем на разных кораблях.
Вроде есть золотые лилии и какой то рисунок
Вроде есть золотые лилии и какой то рисунок

garrytula
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 11:42

Re: Флаг королевского флота франции 17-18 века

#15 Сообщение garrytula »

На картине флаги с гербом короля и лилиями есть на разных кораблях, поэтому похоже не только флагманы несли такие флаги.

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»