Чертеж/изображение торгового брига конца XVIIIв.
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: Вс сен 29, 2013 10:02
- Откуда: Краматорск
- Благодарил (а): 3 раза
Чертеж/изображение торгового брига конца XVIIIв.
Здравствуйте, уважаемое сообщество. В качестве мотивации необходимы изображения или чертежи типичных торговых бригов конца 18в. Интересует все, начиная от количества, расположения (а были ли они вообще на купцах) пушек и наличием надстройки на юте, заканчивая парусным воружением и шлюпкой. Задача: построить модель на основе Лексингтона/Свифта от Мамоли но исключительно торговой направленности. Выбор основы обусловлен масштабом, и информацией о том, что Лексингтон в девичестве, то бишь до того как его поставили в ружье, все же был купцом. Гугл помог, но окончательного образа будущей модели не сформировал. Был бы благодарен за любую информацию по теме.
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Чертеж/изображение торгового брига конца XVIIIв.
А в конце 18 века бриги делились на торговые и военные ?
Целое - больше суммы своих частей.
-
- Сообщения: 269
- Зарегистрирован: Ср июн 24, 2009 13:05
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Чертеж/изображение торгового брига конца XVIIIв.
D. Steel"The Elements and Practice of Rigging ..." (1794)Влад Вит писал(а):А в конце 18 века бриги делились на торговые и военные ?
Dimensions of Masts and Yards in the Merchant-Service:
_____________________
С уважением, Владимир
С уважением, Владимир
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Чертеж/изображение торгового брига конца XVIIIв.
Бриг \грубо\ ..это пропорции корпуса.
Военный он или торговый решать хозяину ..
Ответ собственно дан в самом вопросе.
Да и флаг повесили, чуть не забыл !
Сняли пяток пушек, уволили бомбардиров .......
Военный он или торговый решать хозяину ..
Ответ собственно дан в самом вопросе.
Взяли "торговый" поставили дополнительно пяток пушек .....прикрепили к ним пушкарей и .......вот и "военным".....и информацией о том, что Лексингтон в девичестве, то бишь до того как его поставили в ружье, все же был купцом....
Да и флаг повесили, чуть не забыл !
Сняли пяток пушек, уволили бомбардиров .......
Целое - больше суммы своих частей.
- kotbayun
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
- Откуда: La Habana
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 79 раз
Re: Чертеж/изображение торгового брига конца XVIIIв.
Влад Вит писал(а):Бриг \грубо\ ..это пропорции корпуса.
Взяли "торговый" поставили дополнительно пяток пушек .....прикрепили к ним пушкарей и .......вот и "военным"
Сняли пяток пушек, уволили бомбардиров .......
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
-
- Сообщения: 269
- Зарегистрирован: Ср июн 24, 2009 13:05
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Чертеж/изображение торгового брига конца XVIIIв.
Ну, мобилизация техники/судов и по сей день имеет место быть...Влад Вит писал(а):Взяли "торговый" поставили дополнительно пяток пушек ... вот и "военным"
"Такие повороты не для моей лошади..."Бриг \грубо\ ..это пропорции корпуса.
_____________________
С уважением, Владимир
С уважением, Владимир
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Чертеж/изображение торгового брига конца XVIIIв.
На самом деле, если Ваш будущий бриг изначально спущен на воду как торговый, неплохо бы почитать Марквардта, у него такелаж торговых судов (и отличия от такелажа военных кораблей) хорошо показан. Рекомендую "Рангоут, такелаж и паруса судов 18в."
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: Вс сен 29, 2013 10:02
- Откуда: Краматорск
- Благодарил (а): 3 раза
Re: Чертеж/изображение торгового брига конца XVIIIв.
Спасибо, обязательно поищу.Игорь Тараканов писал(а):На самом деле, если Ваш будущий бриг изначально спущен на воду как торговый, неплохо бы почитать Марквардта, у него такелаж торговых судов (и отличия от такелажа военных кораблей) хорошо показан. Рекомендую "Рангоут, такелаж и паруса судов 18в."
А изначально сколько там пушек? И как располагались? Интуитивно-то понятно, что чем больше дубина, тем больше "военный" корабль. Вот визуально бы увидеть, как оно на купцах было.Влад Вит писал(а):Бриг \грубо\ ..это пропорции корпуса.
Военный он или торговый решать хозяину ..
Взяли "торговый" поставили дополнительно пяток пушек .....прикрепили к ним пушкарей и .......вот и "военным"
Да и флаг повесили, чуть не забыл !
Сняли пяток пушек, уволили бомбардиров .......
Если логически рассудить, то разница между военным и торговым - вооружение (Военный - больше пушек, больше обслуги. Торговый - меньше пушек, меньше обслуги, меньше припасов/места для бытовых "удобств" => больше полезного объема трюма), упрощенное парусное вооружение (например отсутствие брам-стеньг, как следствие небольшое количество моряков, обслуживающих паруса).
Очень бы хотелось увидеть рисунки. Предпочитали ли купцы надстройку на ахтердеке (с окошками, пардон, я не знаю правильного термина)?
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 269
- Зарегистрирован: Ср июн 24, 2009 13:05
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Чертеж/изображение торгового брига конца XVIIIв.
Согласно Финчаму (правда это несколько позже) не только брам-, но и бом-брам-Chaschyn писал(а):упрощенное парусное вооружение (например отсутствие брам-стеньг)
даже на угольщиках
У Стила, правда, бом-брам-стеньги не упоминаются,
но у него и военные бриги без них..
_____________________
С уважением, Владимир
С уважением, Владимир
- kotbayun
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
- Откуда: La Habana
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 79 раз
Re: Чертеж/изображение торгового брига конца XVIIIв.
[quote="Chaschyn"]...В качестве мотивации необходимы изображения или чертежи типичных торговых бригов конца 18в.../quote]
Так целая АНАТОМИЯ по бригу написана. Ну так пушечные порты "забить", носовую птичку поменять на русалку и убрать верхний ярус парусов на фоке и гроте.
http://i037.radikal.ru/1310/92/34bb01810d2c.jpg
Так целая АНАТОМИЯ по бригу написана. Ну так пушечные порты "забить", носовую птичку поменять на русалку и убрать верхний ярус парусов на фоке и гроте.
http://i037.radikal.ru/1310/92/34bb01810d2c.jpg
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
-
- Сообщения: 235
- Зарегистрирован: Вс фев 05, 2012 21:45
- Откуда: Тольятти
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Чертеж/изображение торгового брига конца XVIIIв.
Как то в художественной литературе встречал про одно и тоже судно (бриг).
Ежели в капитанах:
шкипер то это торговый бриг,
лейтенант - военный бриг,
капитан-лейтенант - военный шлюп.
Ежели в капитанах:
шкипер то это торговый бриг,
лейтенант - военный бриг,
капитан-лейтенант - военный шлюп.
На стапеле "Swift" 1805 от AL
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: Вс сен 29, 2013 10:02
- Откуда: Краматорск
- Благодарил (а): 3 раза
Re: Чертеж/изображение торгового брига конца XVIIIв.
Огромное спасибо, масса информации. То что нужно!kotbayun писал(а):Так целая АНАТОМИЯ по бригу написана. Ну так пушечные порты "забить", носовую птичку поменять на русалку и убрать верхний ярус парусов на фоке и гроте.
http://i037.radikal.ru/1310/92/34bb01810d2c.jpg
А зачем порты на транцах? Ретирадные пушки? Или какое-то утилитарное предназначение?
- Richie
- Сообщения: 760
- Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 22:46
- Откуда: Крансодар
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 74 раза
Re: Чертеж/изображение торгового брига конца XVIIIв.
Француз военный, а значит нет грузовых трюмов, на купца не смахивает. В МК давненько выходил чертёжик "Байкала" правда деформированный и не бриг, а скорее бригантина.Огромное спасибо, масса информации. То что нужно!
А зачем порты на транцах? Ретирадные пушки? Или какое-то утилитарное предназначение?