Музей ВМФ в питере

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
kotbayun
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
Откуда: La Habana
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 79 раз

Re: Музей ВМФ в питере

#211 Сообщение kotbayun »

А.Иванов писал(а):...Список инвентарного имущества музея Морского торгового порта г. Одессы...
Это другой музей.
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.

Аватара пользователя
kotbayun
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
Откуда: La Habana
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 79 раз

Re: Музей ВМФ в питере

#212 Сообщение kotbayun »

kotbayun писал(а):
А.Иванов писал(а):...Список инвентарного имущества музея Морского торгового порта г. Одессы...

Да, был такой. Но, как и ленинградский, после войны не восстанавливался.
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.

А.Иванов
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: Сб сен 17, 2005 23:57
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 262 раза

Re: Музей ВМФ в питере

#213 Сообщение А.Иванов »

Ленинградский музей водного транспорта и портов расформирован приказом директора ЛИИВТ (институт) в 1935 г. Остатки музея, после его расформирования, назывались Лениградский дом техники, который был закрыт в 60-х годах.
Был ли подвергнут эвакуации Музей Одесского порта? Если "да", то куда вошли его экспонаты после войны?

Аватара пользователя
kotbayun
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
Откуда: La Habana
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 79 раз

Re: Музей ВМФ в питере

#214 Сообщение kotbayun »

А.Иванов писал(а):... Был ли подвергнут эвакуации Музей Одесского порта? Если "да", то куда вошли его экспонаты после войны?
Был подвергнут бомбардировке, как порт и город, далее - остатки разграблены. В общем, музей уничтожен. В своё время знакомый искал информацию в надежде найти хотя бы частично сохранившиеся материалах. Ничего.
Музей Морского флота СССР создавался в 1965-м с нуля, т.е. никаких довоенных материалов из музея порта в Музей МФ СССР не поступало. По сост-ю на 70-е годы Музей Морского флота насчитывал более 100.000 ед. экспонатов, включ. хранилище.

"Чтобы прояснить ситуацию" на 2013 г. С 2014-го ничего не происходит по известным причинам:

Самого разного рода проблемы начались у музея Морского флота Украины задолго до описываемых событий, пока, наконец, ночью 29 апреля 2005 года на его территории не возник пожар. Официальная причина – замыкание проводки. Площадь возгорания составила 1,2 тыс. кв. метров. По словам начальника ГУ МЧС в Одесской области, на момент возникновения пожара в музее была неисправна охранно-пожарная сигнализация.

Огонь уничтожил крышу и перекрытия, (моё отступление: пока крыша разгорелась, приехали пожарники и начали ее тушить водой. Крыша главного зала, с практически всеми крупными моделями и проч. экспонатами рухнула, уничтожив в зале всё.) кроме того – сгорела экспозиция музея, ориентировочная стоимость которой оценивается в сумму более чем 100 млн долларов (экс-директор озвучивал эти цифры журналистам). В связи с отсутствием финансирования в течение трех последующих лет в здании не проводилось никаких работ. Только в связи с открытием отреставрированного оперного театра здание музея было частично восстановлено (покрасили и поставили окна), поскольку оно входило в ансамбль Театральной площади.

Отметим, 27 января 2007 года члены координационного совета при ОГА по вопросам иностранных инвестиций (по инициативе группы ведущих архитекторов, скульпторов и строителей Одессы) принимают решение переоборудовать бывший музей под бизнес-комплекс, составляющими которого станут компания по обслуживанию туристов, картинная галерея и закрытый клуб для VIP-персон. Почетное право реализовывать проект возлагалось на ООО «Импром». Однако бурные протесты одесситов вынудили чиновников отказаться от этих планов и начать работу по восстановлению музея.

Прогнозы политиков и чиновников по срокам восстановления памятника архитектуры разнились – Алексей Гончаренко обещал, что это произойдет к 2009 году, вице-мэр Одессы Александр Орлов – к 2011 году, глава ОГА Эдурад Матвийчук – ноябрь 2013.

Летом 2013 года компания «Главстрой» выигрывает тендер на реставрацию здания (28 млн гривень). В настоящее время идет восстановление оригинальной лепки и подготовка к зиме – рабочие укрепляют крышу, делают окна. По словам власть имущих, в ноябре будет готов фасад, а в 2014 году завершатся внутренние работы.

В связи с пожаром уголовное дело так и не было открыто. Хотя очевидцы, побывавшие на месте событий, утверждают, что это был поджог – отчетливо были видны три очага возгорания, которые не могли возникнуть из-за короткого замыкания.
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.

А.Иванов
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: Сб сен 17, 2005 23:57
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 262 раза

Re: Музей ВМФ в питере

#215 Сообщение А.Иванов »

kotbayun писал(а): Был подвергнут бомбардировке, как порт и город, далее - остатки разграблены. В общем, музей уничтожен. В своё время знакомый искал информацию в надежде найти хотя бы частично сохранившиеся материалах. Ничего.
Очень и очень прискорбно.
Не могу указать Вам на очередного энтузиаста, возникшего на Мире моделей:
DragonCat: Вот в Москве бы организовать музей полноценный, с учетом специфики "древней столицы".

Вот лучше бы, москвичи озаботились тем, куда это внезапно делся крупнейший Музей водного транспорта, который создавал из коллекций других музеев страны некий энтузиаст Родин в советское время. Обобрав музея Саратова, Николаева, Ленинграда, вывез почти все коллекции речных судов 18-нач. 20 веков в Москву. А затем в 90-е музей расформировали. Где эти коллекции?! В ЦВММ нечем иллюстрировать речное и традиционное судостроение! В Нижнем остались единицы моделей от "Волгаря". А теперь опять "создавать" в столице? Во! Иначе, как жлобством такой энтузиазм не назвать!!! Музей речного флота в Москве есть, только там все советское и один сотрудник, вход по предварительной записи - вот и пусть москвичи и радуются. А лучше, пусть у себя по сусекам поищут.)))

Аватара пользователя
kotbayun
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
Откуда: La Habana
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 79 раз

Re: Музей ВМФ в питере

#216 Сообщение kotbayun »

А.Иванов писал(а):Очень и очень прискорбно.
Не могу указать Вам на очередного энтузиаста, возникшего на Мире моделей...
Спасибо, но зачем? Он же не Господь, что бы воскрешать мертвых.
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Музей ВМФ в питере

#217 Сообщение DragonCat »

А.Иванов писал(а):
kotbayun писал(а): Был подвергнут бомбардировке, как порт и город, далее - остатки разграблены. В общем, музей уничтожен. В своё время знакомый искал информацию в надежде найти хотя бы частично сохранившиеся материалах. Ничего.
Очень и очень прискорбно.
С учетом того, что сейчас вообще на Украине творится, думаю, по волосам плакать смысла нет. Пока только молюсь, чтоб с нашими товарищами там ничего не случилось.
А.Иванов писал(а):Не могу указать Вам на очередного энтузиаста, возникшего на Мире моделей:
DragonCat: Вот в Москве бы организовать музей полноценный, с учетом специфики "древней столицы".
И ничего я не "очередной" или "возникший". Уже почти давно - и там и тут 8)
А.Иванов писал(а):Вот лучше бы, москвичи озаботились тем, куда это внезапно делся крупнейший Музей водного транспорта, который создавал из коллекций других музеев страны некий энтузиаст Родин в советское время. Обобрав музея Саратова, Николаева, Ленинграда, вывез почти все коллекции речных судов 18-нач. 20 веков в Москву. А затем в 90-е музей расформировали. Где эти коллекции?!
С радостью присоединился бы к вопросу.
Кстати, если кто то что то знает об этом - можно было бы попробовать создать тему тут же, рядом - с перечнем того, что где есть. Возможно, совместными усилиями удастся восстановить музей.
А.Иванов писал(а):В ЦВММ нечем иллюстрировать речное и традиционное судостроение! В Нижнем остались единицы моделей от "Волгаря". А теперь опять "создавать" в столице? Во! Иначе, как жлобством такой энтузиазм не назвать!!!
Хм... Вот тут как то не совсем понял. Вроде на питерском форуме все очень уважительно друг к друго обращаются, да и тут вроде бы это принято - спорить жарко, но без "наездов", потому видимо где то во фразе очепятка? :shock:
А.Иванов писал(а):Музей речного флота в Москве есть, только там все советское и один сотрудник, вход по предварительной записи - вот и пусть москвичи и радуются. А лучше, пусть у себя по сусекам поищут.)))
А вот тут - уже сильно интереснее. По традиции из детства (сам с Волги, с Цимлянского водохранилища) очень уважаю речной флот и интересуюсь им, но о таком музее никогда не слышал, хотя в Москве уже 10 лет (в этом месяце юбилей :) ). Сможете поподробнее о нем рассказать? В принципе, опыт помощи в развитии музеев (правда сильно совместный, но все же) есть, можно было бы попробовать помочь.

Но есть одно но - я то на питерском форуме писал о совсем другом - о музее, где были бы в т.ч. суда допетровской эпохи. Не пешком же Никитин за три моря ходил :)
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Музей ВМФ в питере

#218 Сообщение DragonCat »

Игорь Куцолаба писал(а):
Raul писал(а):...примерно до уровня человеческого роста
Ага, я бы каблуки надел...боюсь не поймут :D
Ботфорты? Профит! :)
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
shhturman
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 23:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Музей ВМФ в питере

#219 Сообщение shhturman »

Игорь Куцолаба писал(а):... Сваленные в кучу переломанные подмодельные витрины, не разобранные экспонаты наваленные на поддонах без описаний, дорогущие, никому не нужные станки на которых можно точить детали для настоящих дизелей....а протекающая крыша и сотрудники, переставляющие по ночам тазики, это весной :D Без фантастических, титанических, каких-то даже надрывных усилий нынешних сотрудников и реставраторов не было бы и половины Вами увиденного. Так, что shturman ничего не преувеличил.
В общем, последние сведения из стен ЦВММ:
1. горел утеплитель, который по техзаданию на переоборудование казарм под музей должен быть не горючим...
2. по словам сотрудников музея залит знаменный фонд... что попало "под раздачу" - еще не известно, но есть подозрение, что досталось одному из ценнейших экспонатов - кормовому флагу линейного корабля "Азов" - того самого флага, который был в известном сражении... по словам сотрудников, в нарушение всего и вся с момента переезда данный экспонат до сих пор ни разу не "распаковывался" даже для проверки состояния после переезда - он хранится в свернутом состоянии...
3. одно из первых противопожарных мероприятий после пожара - "опечатывание" единственной курительной комнаты, существовавшей в музее, его директором...:(

Игорь Куцолаба
Сообщения: 2455
Зарегистрирован: Сб авг 16, 2008 12:29
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 199 раз
Поблагодарили: 311 раз

Re: Музей ВМФ в питере

#220 Сообщение Игорь Куцолаба »

shhturman писал(а):... одно из первых противопожарных мероприятий после пожара - "опечатывание" единственной курительной комнаты, существовавшей в музее, его директором...:(
....и доклад во все СМИ, что никто не пострадал и ничто не пострадало :shock:

Аватара пользователя
shhturman
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 23:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Музей ВМФ в питере

#221 Сообщение shhturman »

Игорь Куцолаба писал(а):....и доклад во все СМИ, что никто не пострадал и ничто не пострадало :shock:
Поступили новые сведения из стен ЦВММ - первые потери понес знамённый фонд. Почти вся коллекция фигурок с образцами формы одежды русского флота прошлого века, за исключением малого количества выставленных в залы, сильно повреждена, если не уничтожена - гипсовые фигурки, раскрашенные акварелью были залиты водой не смотря на то, что хранились в стеклянных шкафах. Во время тушения шкафы были залиты водой и превратились в аквариумы...
http://navalmuseum.ru/collection/flag/skulptmundir
Изображение
"Ходоки" из ЦВММ уже обратились за помощью в Академию Художеств СПб, но там пока не знают, как выйти из создавшегося положения...
Но чайники в кабинетах с сегодняшнего дня запрещены...

Аватара пользователя
kotbayun
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
Откуда: La Habana
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 79 раз

Re: Музей ВМФ в питере

#222 Сообщение kotbayun »

Случайно наткнулся: Одесса. Музей Морского флота на Ласточкина. Фото из 70-х. Это большой зал. Таким он уже не будет никогда. Фото настоящего состояния публиковать не хочу. Их есть в сети. Кому интересно - найдут.
Вложения
зал1_2.JPG
зал1_1.JPG
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.

N596NR
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: Чт окт 07, 2010 13:27
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Музей ВМФ в питере

#223 Сообщение N596NR »

устал читать стоны и страдания на просторах интернета и на тематических форумах, от одного и того-же персонажа, как всё плохо, всё пропало и т.п. Представляю, что творится в воображении и в головах тех людей, кто читает это, и особенно тех - кто не видел собственными глазами.
Я увидел, не далее как сегодня, посетив с семьёй новый музей, и решил поделиться - если общественность не против - фотографиями увиденного.
Фото не сортировал, и не обрабатывал - выложил всё скопом - как шёл по экспозиции, так и щелкал. За два часа бегло пробежали по залам, потом малой захотел кушать и мы ушли. Приехали специально к открытию - пока народу не совсем много, потому прошу не удивляться, что на фото - практически нет посетителей.
Моя личная оценка увиденному - 5, с минусом. Минус заключается в том, что площади экспозиций позволяют выставить гораздо больше экспонатов (думаю раза в два, чем есть сейчас). Почему этого не делается - не понимаю, хотя в запасниках музея, по официальной информации хранится более 800 тыс. экспонатов, в залах на обозрение людям - выставлено не более 10 тыс.
Для кого храним и бережём? Меняются поколения, подрастают дети...а однако, есть вещи, которые лежали в подвалах Биржи десятки лет, так до сих пор и лежат - правда теперь уже на новом месте..
А так, во всём остальном - великолепно. Чисто, светло, сухо, современно, много интерактива
По сравнению с тем, что я видел при посещении музея в Бирже - небо и земля!
Всем удачи..
дальше просто фото - без комментариев

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

[more]
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
работая над моделью...я отдыхаю

Аватара пользователя
shhturman
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 23:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Музей ВМФ в питере

#224 Сообщение shhturman »

N596NR писал(а):устал читать стоны и страдания на просторах интернета и на тематических форумах, от одного и того-же персонажа, как всё плохо, всё пропало и т.п.
Уставший, ты забыл покаяться перед участниками форума, как рассказывал байки на просторах сети о том, что переезд осуществляется прекрасно, никто ничего не ворует, никто и ничего не разбивает. Как угрожал, от лица руководивших переездом, или от собственного, по глупости, "черными воронками" за распространение "недостоверной информации", которая оказалась правдивой... В итоге, те, кому ты пел осанну, за решеткой, а украденные ими миллионы привели и к последней трагедии.
Продолжай дудеть дальше...

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Музей ВМФ в питере

#225 Сообщение DragonCat »

А фотоотчет все же порадовал - в мае в Питер собираюсь, ЦВММ - первый объект для осмотра.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»