Santa Maddalena di Venetia, или тема о галеасах конца XVIв

[Бирюков Славик]

Не помню, было или небыло, ЕМНИП Азоры 1580 гг:

[kotbayun]

Вот этого небыло точно Из экспозиции Музея морфлота Венеции.

Здесь снимаю шляпу. Галеас венецианской постройки, красотень неземная!

Маш. перевод: "...в масштабе 1/72 - представляет собой галеас '' Gabriella '', который был флагманом эскадры
"Капитана лагуны" Франческо Морозини летом 1654, во время осады Кандии."

Осада Кандии (1648—1669) — осада Османской империей основного опорного пункта венецианцев — крепости Кандия (ныне Ираклион) на острове Крит. В 1669-м крепость пала.

[kotbayun]

Сейчас, после копания в французских флагах, нашел "прокол" на модели этого галеаса, "Габриеллы". Это флаг венецианских торговых судов - крест в лапе льва. Галеас, как известно, относится к военно-морскому флоту. И флаг на нем должен быть военно-морской - МЕЧ в лапе льва.

[Kogan]

...

[kotbayun]

"Для отрока, в ночи́ глядящего эстампы,
За каждым валом — даль, за каждой далью — вал,..."

Ну отроки - не отроки, а изображений всяких, галионотематических, собранных нашими коллегами на форуме - МОРЕ. А чашу переполнила картинка "осовремененного" образа судна из CIVITATES ORBIS TERRARUM (1576).

И решил я изобразить, субъективный конечно, образ галеаса Сан Лоренцо из рядов Н. Армады. Набросок в Паинте, какой есть на н. время. Славик Б., Ау! Где Ты?

Не знаю, хватит ли здоровья довести до конца, а посему каждый может внести свою лепту, при желании. А там, Бог даст, кто-то и модель начнет строить.

[kotbayun]

CIVITATIS...

Лиссабон, 1572г. Судно на переднем плане.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... n_1572.jpg

[Ted]

Флаги военных кораблей флота Венеции:
Кормовой (и на мачтах)

Носовой гюйс

Флаг галеры Каподистрии при Лепанто

Венецианский галеон 2-й четверти 17 в.

Тяжелый 64-пуш. фрегат Фама 1784.

В общем, на всех миниатюрах и рисунках 18 в. венецианскте ЛК имеют флаг льва с крестом, на основе архивных данных и музейных оригиналов. Льва с мечом и лавровой ветвью я видел только раз- на фоне пушек, палаток и армейской аммуниции, в честь какой-то победы на суше.

[nickras]

Очень интересный "венецианский галеон 2-й четверти 17 в."
Особенно, если сопоставить его с рисунком из какого-то польского журнала (кстати, эта иллюстрация взята из книги "Корабль" Ланстрема, ну, того самого, который всем известен по другой его книге "Королевский корабль "Васа"):

Как говорится, "найдите 10 отличий"
Ted, интересно, а предоставленные Вами картинки из какого журнала(книги)?

[Ted]

Это из книги Guido Ercole, Vascelli e frigate della Serenissima, 1652-1797 (2011). Там идет разговор о венецианских галеонах 1630-х гг. Santa Maria и Padre Eterno.

[kotbayun]

Картинка из книги Гвидо Эрколе "Суда и фрегат Венецианской республики, 1652-1797"

Это шутка

[kotbayun]

...образ галеаса Сан Лоренцо из рядов испанской Армады...

Чудеса! Оказывается, как пишут сами испанцы(и не только испанцы), до сих пор неизвестно, что или кто прилепил к ФЛОТУ этот эпитет, "Непобедимая". В известных документах XVI в. Испании, Италии, Ирландии, Шотландии, Франции, Португалии, Голландии и Англии фигурируют "Армада, армада, испанский флот".

Оставим лирику и вернемся к галеасам. Известно, что в XVI в. регулярных военно-морских сил не существовало. Четыре Г. для Неаполитанского королевства строились в Венеции и снабжались в Генуе. В последствии Г. вошли в состав первой линии испанской Армады(по плану - 65 ед., по факту - 45-50 ед.) для английского похода.

Какие-либо цифры из разных источников отличаются и 100-% совпадения не найти, что в общем понятно. Собственно по самим Г. сведений оч. мало. Я не нашел ничего по их размерам. Есть немного сведений по галеасу Герона(Гирона) -архитектуре, артиллерии, количеству гребцов и солдат. Некоторые моменты обозначил (знак вопроса) из-за "сложностей перевода" или значений слов XVI в. и настоящего времени. Буду просто их приводить:

Галеас:
- парусно -вёсельный корабль;
- нёс 3 мачты с косым(?) парусным вооружением;
- нёс башни с бойницами(?) с развитыми резьбой и украшениями;
- железный шпирон или таран(?);
- нёс фонари и флаги по бортам;
- имел богатую отделку интерьера с цветным венецианским стеклом в рамах световых люков(избегаю слов "окно" и "иллюминатор").

Озадачило упоминание о ненадежной конструкции руля галеасов. Пишут, что из-за ненадежности рулей, в шторм погибли два Г. И еще озадачило, авария руля при маневрировании ГИРОНЫ вблизи, стоящего на якоре, др. судна. Руль зацепился за як. канат и вышел из строя... тяжко представить себе такое. Это канат должен быть проведен почти горизонтально, однако. Допустим, такое мож. быть, если на галеасах Армады стояли галерные рули(не такие как у галионов), и их специфич. форма могла привести к подобной аварии.
Но все равно что-то "неправильно". Знать бы, что?

Гребных весел на Г. было 12 пар. Количество гребцов(различно в источниках) на одно весло, от 6-ти до 10-ти. Гребли стоя. Один источник указывает: четверо тянут, трое толкают. Всего гребцов на 4-х галерах и 4-х Г. - 2100 человек, согласно "Реляции о состоянии дел Армады", перед походом.

Артиллерия Хироны: бронзовые и железные стволы(калибр от большего к меньшему);

- мортира -6 ед.;
- фалькон -2 --;
- полукулеврина -4 --;
- фальконет -8 --;
- эсмериль -12 --;
- масколо - 20-40 --, калибр мушкета.

В других источниках пишут, что ХИРОНА несла на борту восемь типов орудий.Общее кол-во стволов примерно равно 50-ти.
Общий вес стволов примерно равен 50-ти тоннам. Я пишу примерно пот., что просто принял на веру эти данные. "Масколо" точно имели железные стволы. Возможно и "эсмерили" тоже были железные. В итальянских и испанских документах с артиллерией большая путаница. Одним и тем же названием могут быть обозначены различные орудия.

Вот и всё, что удалось нарыть по галеасам Армады.

[Ted]

Имеется манускрипт Франческо Дуодо от 1593 г., в котором приведено вооружение венецианского галеаса, калибр пушек в итальянских фунтах (=301,2 г):
На носу: кулеврины – 2-40ф, 2-20ф, 2-14ф и 2 перье 12ф
По бортам: пушки – 2-30ф, 6-20ф и 2 перье 12ф
На корме: 2 кулеврины 14ф, 2 фальконета 6ф и 4 перье 14ф.

Армада 1588 г. иногда именовалась у испанцев «счастливой», «удачливой».
Эсмерильо – небольшие пушки, ставившиеся на юте, их можно было переправлять на берег в шлюпках.

[kotbayun]

Имеется манускрипт Франческо Дуодо от 1593 г...

Спасибо Ну вот С миру по нитке..., а там кто-то еще что полезное раздобудет и будет всем счастье

А в свете аварий руля ГИРОНЫ, пришлось немного корму подправить. Да, корма старая авантажней свыглядела

[Владимир Зайцев]

...образ галеаса Сан Лоренцо из рядов испанской Армады...

Чудеса! Оказывается, как пишут сами испанцы(и не только испанцы), до сих пор неизвестно, что или кто прилепил к ФЛОТУ этот эпитет, "Непобедимая". В известных документах XVI в. Испании, Италии, Ирландии, Шотландии, Франции, Португалии, Голландии и Англии фигурируют "Армада, армада, испанский флот".

Счастливейшая... Сами испанцы называли её Счастливейшая армада" (ну в начале предприятия). Более того, на следующий год кажется,вновь был отправлен флот к берегам туманного Альбиона.
Роберт Льюис Стенуи. "Сокровища Непобедимой Армады". Очень интересная и познавательная книга. Под обложкой две части: первая - историческая (как всё было). Вторая - археологическая. Сам Стенуи водолаз и искал галеас "Хирона". И он нашёл его! Найдите и вы эту книгу, не пожалеете!

[aesopus]

Сами испанцы называли её Счастливейшая армада"

Точнее - Великая и Счастливейшая Армада. Ну, или я бы осмелился предложить - "Великая и Счастливейшая Эскадра" (точнее, Флот, но для понимания, что "армада" - это у испанцев распространённое название боевого соединения кораблей, то лучше "эскадра").

Чудеса! Оказывается, как пишут сами испанцы (и не только испанцы), до сих пор неизвестно, что или кто прилепил к ФЛОТУ этот эпитет, "Непобедимая". В известных документах XVI в. Испании, Италии, Ирландии, Шотландии, Франции, Португалии, Голландии и Англии фигурируют "Армада, армада, испанский флот".

Ну почему же, вполне известно - лорд Бёрли в насмешливом письме "от Англии к Бернардино де Мендозе", которое завершил фразой что-то вроде "...так бесславно закончился неудачный поход Испанской Армады, которую они называли НЕПОБЕДИМОЙ" - слово было выделено в письме умышленно, именно потому, что испанцы никогда так свою эскадру не называли. Но этот термин был удачно подхвачен и прижился во всех странах Европы - пример успешной информационной войны XVI века.

PS: что интересно, англичане редко (почти никогда) используют термин Invencible (Непобедимая), обычно - Spanish Armada.