Santa Maddalena di Venetia, или тема о галеасах конца XVIв

[Бирюков Славик]

ЗЫ тут похожие насобирал как-то http://rghost.ru/6KGnh6HzQ

На первом изображении из вашего архива изображена итальянская шебекка - весла торчат не из гребной рамы/аутригера и из бортов. Остальные изо изображают суда видимо то же не относящиеся к классу галеасов, а к иным гребным судам.

[Бирюков Славик]

Немного оффтоп. У кого нибудь есть изо покрупнее вот этих вот чертежей? И вот очень вот пугает малое отношение длинны к ширине.

[Richie]

Что-то типа вёсельного фрегата.

Ну явно это не фрегат) по парусам не сходится.

Остальные изо изображают суда видимо то же не относящиеся к классу галеасов, а к иным гребным судам.

Я нахожу все изображения однотипных (или похожих) судов, потому их в один архив кинул. Эта щебека по видимому огромная была, в отличии привычно известных французов. Не может ли этот корапь быть эволюцией от галеаса?

[kotbayun]

На изображении можно прочесть(итальянский) "Чертеж шебеки ... Судно универсальное" и ниже "Проектировщик ... Жуан(Хуан?) де Ринальдо Миани(Миззи?)".

Такое впечатление, что это не совсем шебека, скорее какой то "гибрид", имхо опытный образец.

[kotbayun]

Странно, что в итальянском нет имени Хуан. Есть Giovanni - Джованни. А еще "страньше" подпись под черно-белым изо. шебеки-"гибрида", из какого-то итальянского издания.

В последнее время в сети стало попадаться все больше и больше ярких образцов безграмотности и невежества.

[kotbayun]

Проект галеаса в 3Д

http://veniceatlas.epfl.ch/atlas/gis-an ... ans-ships/


в процессе "осмысления" появился вопрос: Как убирались и где хранились весла галеаса, если в них не было нужды?

На многих рисунках длина весел больше ширины судна. Какие есть мысли? Поделитесь

[Бирюков Славик]

в процессе "осмысления" появился вопрос: Как убирались и где хранились весла галеаса, если в них не было нужды?

На многих рисунках длина весел больше ширины судна. Какие есть мысли? Поделитесь

Видимо как то так

[kotbayun]

Видимо как то так

Понял, что некорректно задал вопрос. Весла были очень длинными и тяжелыми(ориентировочно_ древесина плотная, т.к. вяз, ясень, вес весла длиной 6-8 метров ориентир. 600 кг, и еще весло надо было уравновесить в какой-то точке, значит вес увеличивается.). Весел приняли 20-22 пары. Это примерно 27 тонн. В шторм на судне всё должно быть убрано и закреплено. Это закон, иначе...
И сам вопрос: Как производили крепление весел в шторм?

[Ted]

В описании турецко-венецианских войн периода 1684-1718 гг. (Андерсон, Нани Мочениго ) неоднократно упоминается, что, не только при штормах, но и при свежем ветре гребные суда - галеасы-маоны и галеры обычно уходили в свой порт или держались под берегом.

[kotbayun]

Спасибо Ted

Значитца так и запишем... и в шторм весла торчали как колючки у ёжика. Но их конечно как-то крепили. Не всегда ведь Г. ходил на веслах.
Жаль конечно, что галеас унаследовал худшие "черты" как галеры, так и галиона.

Но в то, что в шторм суда парусно-гребные "держались под берегом", не верю. Не могло быть такого в морской практике. Уходить под берег в шторм равносильно самоубийству. Наоборот, в шторм суда уходят подальше в море, если нет возможности зайти в порт. Ну, это лирика.

[Ted]

В Эгейском море, где происходили военные действия турок с венецианцами, изрезанная береговая линия, много бухт и островов; при засвежевшем ветре гребные укрывались за островами; в шторм, разумеется, все, (в т.ч. и парусные), укрывались в своих портах. Их конструкция (набор, шпангоуты) была более легкой по сравнению с судами северных стран.

[Ted]

Нашел картинку - мавуна (турецкий галеас) идет под парусами с поднятыми мачтами, могу скинуть на е-мейл, здесь не получается.

[Doctor Evil]

Понял, что некорректно задал вопрос. Весла были очень длинными и тяжелыми(ориентировочно_ древесина плотная, т.к. вяз, ясень, вес весла длиной 6-8 метров ориентир. 600 кг,

Плотность вяза 650 кг/м3, плотность ясеня 690 кг/м3
Толщина цилиндра весом 600 кг длиной 8 метров составляет 37-38 см. Толстовато весло.

[kotbayun]

Нашел картинку - мавуна (турецкий галеас) идет под парусами с поднятыми мачтами, могу скинуть на е-мейл, здесь не получается.

Спасибо! конечно скиньте. Я постучу в вашу личку-ЛС.

Венецианец намалеванный турками. Скорее "народное творчество".

[Бирюков Славик]

Венецианец намалеванный турками. Скорее "народное творчество".

Нечто, похожее на галеасс, в центре картины - не видно куршеи и гребцов, присутствует тыльная стенка форкастля, прорезпнная двумя дверьми, да и форма кормы не такая как у остальных гребных судов сего полотна