Как выглядит парусное вооружение трехмачтового галиота?

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Ant
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 11:55
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Как выглядит парусное вооружение трехмачтового галиота?

#31 Сообщение Ant »

kotbayun писал(а):Хотя, есть у него и более интересные сюжеты, чем "А. паруса". Хотя бы "Блистающий мир" и "Бегущая по волнам".
По мне, так и "Дорогу в никуда" не стоит забывать...
Quo vadere, domine?

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Как выглядит парусное вооружение трехмачтового галиота?

#32 Сообщение Влад Вит »

На всякий случай добавлю.
Корабли будут называться:
Галиот, вооруженный шхуной
Галиот с вооружением шнявы.
Галиот с вооружением бригантины.
........
.......
Он будет галиот по корпусу, а не по парусному вооружению.
Удачи!

Р. С.
Но может и наоборот,
Шхуна, вооруженная галиотом ! ! !

Черт ногу сломит! :(
Удачи! :D
Последний раз редактировалось Влад Вит Пн май 31, 2010 13:01, всего редактировалось 1 раз.
Целое - больше суммы своих частей.

Victor
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 16:40
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Как выглядит парусное вооружение трехмачтового галиота?

#33 Сообщение Victor »

Существовала еще такая классификация "бомбардирский галиот", впервые был применен французами. (См. вложение). Т.ч не надо катить баллон на Гриневского (Грина), что он в кораблях не понимал. Ну а по поводу модели, о какой исторической достоверности при постройке не существующего корабля речь?. Существует версия, что все ноги от галер, от двухмачтовой галеры - бригантина, ну тогда от трехмачтовой - баркентина. Т.ч создатели фильма "Алые паруса" в чем то правы и Вы, Павел можите брать баркентину в качестве прототипа. Вы ведь строите модель - символ "Алые паруса", а придрались к Вам не потому, что Вы сделали НЕ ГАЛИОТ, а потому, что мачты ДВЕ, а не ТРИ. Т.ч - баркентина и все дела.

А в начале 20-века в Крыму скорее всего галиотов как тип (класс) корабля уже не было. Если не ошибаюсь галиоты в русском флоте существовали где то до 1830-1850 годов.
Вложения
bombardirskii_korabl.jpg
Последний раз редактировалось Victor Пн май 31, 2010 23:06, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Bon4
Сообщения: 666
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 13:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Как выглядит парусное вооружение трехмачтового галиота?

#34 Сообщение Bon4 »

Victor писал(а):Существует версия, что все ноги от галер, от двухмачтовой галеры - бригантина, ну тогда от трехмачтовой - баргентина.
Как тип ВООРУЖЕНИЯ бригантина(шхуна-бриг) и баркентина(шхуна-барк) к галерам НЕ имеет никакого отношения. А средиземноморская бригантина - это тип СУДНА.
Bon4 = Бонч

Аватара пользователя
Bon4
Сообщения: 666
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 13:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Как выглядит парусное вооружение трехмачтового галиота?

#35 Сообщение Bon4 »

Elephanten писал(а):похоже сказку придумали мы сами,не без помощи кино, у A. Грина
Александр Грин. Алые паруса.
То был "Секрет", купленный Грэем; трехмачтовый галиот в двести шестьдесят тонн.
Тоннаж то какой, регистровый или водоизмещение?
Последний раз редактировалось Bon4 Пн май 31, 2010 15:29, всего редактировалось 1 раз.
Bon4 = Бонч

Аватара пользователя
Bon4
Сообщения: 666
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 13:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Как выглядит парусное вооружение трехмачтового галиота?

#36 Сообщение Bon4 »

kotbayun писал(а): Если б знать сколько пацанов после его книг связало свою жизнь с морем ?
Лично я предпочитал Конрада, Мелвилла, Дану...
Bon4 = Бонч

Аватара пользователя
kotbayun
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
Откуда: La Habana
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 79 раз

Re: Как выглядит парусное вооружение трехмачтового галиота?

#37 Сообщение kotbayun »

Хотелось бы внести свой маленький взнос "на пользу дела"... и сразу вопрос: а почему собственно только ГАЛИОТ? Вспомним, что произведение в первом издании называлось "роман-феерия". Но это к слову.
И всё же, может отойдем от "догматов" и заменим галиот( уже как лет 50 являющийся музейным экспонатом. если отправная точка -к.19- нач. 20в.в.) на баркентину. Я недавно перелистывал книгу Митрофановых в связи с темой по старой ВЕГЕ на балансере. Несколько изменил его, правда. Так и осталась грузо-пассажирским судном ограниченного райна плавания (малый каботаж, если не ошибаюсь).

Размерения, водоизмещение - почти оно самое. Нет теории ? Не беда. Рядом в книге есть черноморская баркентина Ипполит с описанием разметки корпуса на плазе. Плюс немного фантазии, и Секрет собственной персоной! Вот, как вариант -Секрет, быв. Вега (Таара)
Вложения
secret.JPG
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.

Аватара пользователя
п-авел
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 2:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 447 раз
Поблагодарили: 236 раз
Контактная информация:

Re: Как выглядит парусное вооружение трехмачтового галиота?

#38 Сообщение п-авел »

Согласен с Вашим мнением "kotbayun".
После такой теоретической проработки решил строить с алыми паорусами....целую флотилию! :D
Вложения
003.jpg
Перед МАСТЕРОМ снимаю шляпу, сам к мастерству стремлюсь!

Victor
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 16:40
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Как выглядит парусное вооружение трехмачтового галиота?

#39 Сообщение Victor »

Bon4 писал(а):
Victor писал(а):Существует версия, что все ноги от галер, от двухмачтовой галеры - бригантина, ну тогда от трехмачтовой - баркентина.
Как тип ВООРУЖЕНИЯ бригантина(шхуна-бриг) и баркентина(шхуна-барк) к галерам НЕ имеет никакого отношения. А средиземноморская бригантина - это тип СУДНА.
Так уж и НИКАКОГО? Это только на первый взгляд между карандашом и ботинком нет ничего общего, а если подумать, то окажется, что и тот и другой оставляет СЛЕД.
Вот и возникает вопрос, если бы галер вообще не существовало, как развивалась бы история корабля?

lodachnik
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Вс май 02, 2010 17:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Как выглядит парусное вооружение трехмачтового галиота?

#40 Сообщение lodachnik »

друзья один вопрос. :?: а где у Грина написано о Чёрном море,а фамилия у Ассоль? -это ближе к скандинавии.

Victor
Сообщения: 540
Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 16:40
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Как выглядит парусное вооружение трехмачтового галиота?

#41 Сообщение Victor »

Да нигде. Это фильм снимали на ялтинской киностудии. И жил Грин если не ошибаюсь в Феодосии.

lodachnik
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Вс май 02, 2010 17:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Как выглядит парусное вооружение трехмачтового галиота?

#42 Сообщение lodachnik »

kotbayun писал(а): Я недавно перелистывал книгу Митрофановых в связи с темой по старой ВЕГЕ на балансере. Несколько изменил его, правда. Так и осталась грузо-пассажирским судном ограниченного райна плавания (малый каботаж, если не ошибаюсь).

Размерения, водоизмещение - почти оно самое. Нет теории ? Не беда. Рядом в книге есть черноморская баркентина Ипполит с описанием разметки корпуса на плазе. Плюс немного фантазии, и Секрет собственной персоной! Вот, как вариант -Секрет, быв. Вега (Таара)
в этой книге для фильма алые паруса судя по фото в качестве Секрета исользовалась баркентина Чайка.
а Ипполит ИМХО мог вдохновить Грина своим видом а для более закрученности сюжета и не определённости места действий назвал его ГАЛИОТОМ :( :idea: ИМХО.

lodachnik
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Вс май 02, 2010 17:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Как выглядит парусное вооружение трехмачтового галиота?

#43 Сообщение lodachnik »

лично я если буду делать алые паруса то просто возьму прототипом баркентину Вега (благо чертежи есть) она однотипная с Чайкой.и получится как в кино :D

Аватара пользователя
п-авел
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 2:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 447 раз
Поблагодарили: 236 раз
Контактная информация:

Re: Как выглядит парусное вооружение трехмачтового галиота?

#44 Сообщение п-авел »

Как умерла "Альфа", носившая "Алые паруса":
http://www.proza.ru/2001/02/05-80
Перед МАСТЕРОМ снимаю шляпу, сам к мастерству стремлюсь!

lodachnik
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Вс май 02, 2010 17:18
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Как выглядит парусное вооружение трехмачтового галиота?

#45 Сообщение lodachnik »

спасибо п-авел за информацию очень ценную значит в книге неточность в подписи под фото.Альфа-это тоже сестра Веги.

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»