Как выглядит парусное вооружение трехмачтового галиота?
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- п-авел
- родоначальник
- Сообщения: 1892
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 2:00
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 447 раз
- Поблагодарили: 236 раз
- Контактная информация:
Как выглядит парусное вооружение трехмачтового галиота?
Нашел материал по двухмачтовым галиотам (Марквардт, стр. 113, рис.440).
Интересно как выглядит вооружение трехмачтового галиота? Может так:
Интересно как выглядит вооружение трехмачтового галиота? Может так:
Перед МАСТЕРОМ снимаю шляпу, сам к мастерству стремлюсь!
- kotbayun
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
- Откуда: La Habana
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 79 раз
Re: Как выглядит парусное вооружение трехмачтового галиота?
Есть фото рангоут + такелаж на этом же сайте
Фотоотчет из морского музея Антверпена. Часть 1
Фотоотчет из морского музея Антверпена. Часть 1
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
- п-авел
- родоначальник
- Сообщения: 1892
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 2:00
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 447 раз
- Поблагодарили: 236 раз
- Контактная информация:
Re: Как выглядит парусное вооружение трехмачтового галиота?
Вот что я насобирал по галиотам. Информация весьма противоречивая:
Александр Грин. Алые паруса.
То был "Секрет", купленный Грэем; трехмачтовый галиот в двести шестьдесят тонн.
Маквардт.
Галиот — парусное судно, впервые появившееся у голландцев. В основном он был полуторамачтовым, но иногда встречались и одно- и трехмачтовые галиоты. Несли они разное парусное вооружение.
Во второй половине 18 века галиот был широко распространен и в районе Балтийского моря. Грот-мачта судов этого типа в верхней части была наклонена вперед на голландский манер. На ней несли марсель и маленький брамсель, а на гафеле или шпринтове грота-трисель значительной величины. Мачта имела 4-5 вант, а ее штаг крепили к форштевню и шпору бушприта. Маленькая бизань-мачта несла небольшой бизань-трисель с гафелем и гиком. Корма галиота была круглой, поэтому для крепления гика-шкота выдвигали выстрел. Штаг этой мачты вперед вели лишь немного; в верхней трети он заканчивался блоком, через который проводили мантыль-тали. Коренной конец этих талей крепили на обухе левого борта, а второй конец на правом борту заканчивали талями на лонгтакель-блоках. Фока-стаксель вели к штевню, а внутренний кливер ходил по кливер-лееру. Внешний кливер на прикрепленном к бушприту утлегаре был летучим.
Владислав КРАПИВИН
Семь фунтов брамсельного ветра
Почти везде написано, что таких никогда не было. Вроде бы Грин придумал этот тип так просто, от фонаря. Но в одном журнале, в старой "Науке и жизни", я прочитал, что трехмачтовые галиоты все же были, только это очень редкий тип. Они походили на голландские флейты, но латинский парус у них был не только на бизани, но и на гроте. А над ним ≈ прямой, грот-марсель……………….
Теперь галиоты никто уже не строит. Поэтому, когда снимали "Алые паруса", греевский "Секрет" изображала баркентина "Альфа".
Как снимали «Алые паруса»
Роль "трехмачтового галиота" с успехом исполнила баркентина "Альфа", учебный парусник ростовской мореходки.
В 1961 году ялтинская киностудия использовала "Альфу" для съемок "Алых парусов". Обычные белые паруса, которые служили на ней прежде, сняли. Для фильма сшили новые, как положено по сюжету гриновского произведения, алые. Ткань для них выбрали совсем не "морскую" – тонкий шелк. Она была непрочная, но смотрелась очень эффектно. Название на борту написали, как в книге, – "Секрет".
Википедия.
Галиот (нидерл. galiot) — тип парусного судна. Появился в Голландии, получил широкое распространение в XVII — XVIII веках в рыболовных и военных флотах стран, расположенных в акватории Балтийского и Северного морей. Использовались галиоты преимущественно для прибрежного плавания.
Галиоты всех типов имели корпус голландского типа — плоскодонный почти коробообразный в плане со скругленными носовой и кормовой оконечностями. Его основу составляли мощный киль и массивные форштевень и ахтерштевень. Верхняя часть носа, кормы и бортов загнута внутрь. Обычным элементом оснащения галиотов были шверцы. Отдельные галиоты достигали длины 30 метров, ширины 8,5 метров и водоизмещения — 500 тонн.
Чаще всего галиот был полуторомачтовым, но встречались одно- и трёхмачтовые галиоты. Грот-мачта галиота в верхней части имела наклонение вперёд на голландский манер и ставилась на расстоянии примерно одной трети длины палубы от форштевня. Впереди грот-мачты ставились фока-стаксель и два кливера, внешний из которых был летучим. На грот-мачте устанавливался марсель, небольшой брамсель и грота-трисель значительной величины. Изначально грота-трисель имел шпринтовый такелаж, позднее — гафельный со свободной нижней шкаториной. Грот-мачта имела от 4 до 5 вант, штаг мачты крепился к форштевню или шпору бушприта.
Небольшая по размеру бизань-мачта несла небольшой бизань-трисель с гафелем и гиком. Для крепления гика-шкота за корму выносился выстрел.
Первый российский галиот был построен в 1581 году в Новых Холмогорах. В XVIII веке галиоты находились в составе Балтийского флота, Черноморской, Каспийской, Азовской и Сибирской флотилий. Последний российский галиот погиб в 1915 году[2].
Каланов Н.А. "Имена петровских кораблей"
Первым русским боевым кораблем принято считать 22-пушечный трехмачтовый галиот, построенный в 1669 г. на Оке, в селе Дединово и предназначавшийся для конвоирования купеческих судов их стран Востока по Каспийскому морю и Волге. Указ царя Алексея Михайловича гласил: "Кораблю, который в селе Дединове сделан ... прозвание дать "Орлом".
Совершенно разные корабли. У меня возникает вопрос. Если бы я захотел сделать модель знаменитого «Секрета» Александра Грина, какой же прототип корабля мне выбрать?
Александр Грин. Алые паруса.
То был "Секрет", купленный Грэем; трехмачтовый галиот в двести шестьдесят тонн.
Маквардт.
Галиот — парусное судно, впервые появившееся у голландцев. В основном он был полуторамачтовым, но иногда встречались и одно- и трехмачтовые галиоты. Несли они разное парусное вооружение.
Во второй половине 18 века галиот был широко распространен и в районе Балтийского моря. Грот-мачта судов этого типа в верхней части была наклонена вперед на голландский манер. На ней несли марсель и маленький брамсель, а на гафеле или шпринтове грота-трисель значительной величины. Мачта имела 4-5 вант, а ее штаг крепили к форштевню и шпору бушприта. Маленькая бизань-мачта несла небольшой бизань-трисель с гафелем и гиком. Корма галиота была круглой, поэтому для крепления гика-шкота выдвигали выстрел. Штаг этой мачты вперед вели лишь немного; в верхней трети он заканчивался блоком, через который проводили мантыль-тали. Коренной конец этих талей крепили на обухе левого борта, а второй конец на правом борту заканчивали талями на лонгтакель-блоках. Фока-стаксель вели к штевню, а внутренний кливер ходил по кливер-лееру. Внешний кливер на прикрепленном к бушприту утлегаре был летучим.
Владислав КРАПИВИН
Семь фунтов брамсельного ветра
Почти везде написано, что таких никогда не было. Вроде бы Грин придумал этот тип так просто, от фонаря. Но в одном журнале, в старой "Науке и жизни", я прочитал, что трехмачтовые галиоты все же были, только это очень редкий тип. Они походили на голландские флейты, но латинский парус у них был не только на бизани, но и на гроте. А над ним ≈ прямой, грот-марсель……………….
Теперь галиоты никто уже не строит. Поэтому, когда снимали "Алые паруса", греевский "Секрет" изображала баркентина "Альфа".
Как снимали «Алые паруса»
Роль "трехмачтового галиота" с успехом исполнила баркентина "Альфа", учебный парусник ростовской мореходки.
В 1961 году ялтинская киностудия использовала "Альфу" для съемок "Алых парусов". Обычные белые паруса, которые служили на ней прежде, сняли. Для фильма сшили новые, как положено по сюжету гриновского произведения, алые. Ткань для них выбрали совсем не "морскую" – тонкий шелк. Она была непрочная, но смотрелась очень эффектно. Название на борту написали, как в книге, – "Секрет".
Википедия.
Галиот (нидерл. galiot) — тип парусного судна. Появился в Голландии, получил широкое распространение в XVII — XVIII веках в рыболовных и военных флотах стран, расположенных в акватории Балтийского и Северного морей. Использовались галиоты преимущественно для прибрежного плавания.
Галиоты всех типов имели корпус голландского типа — плоскодонный почти коробообразный в плане со скругленными носовой и кормовой оконечностями. Его основу составляли мощный киль и массивные форштевень и ахтерштевень. Верхняя часть носа, кормы и бортов загнута внутрь. Обычным элементом оснащения галиотов были шверцы. Отдельные галиоты достигали длины 30 метров, ширины 8,5 метров и водоизмещения — 500 тонн.
Чаще всего галиот был полуторомачтовым, но встречались одно- и трёхмачтовые галиоты. Грот-мачта галиота в верхней части имела наклонение вперёд на голландский манер и ставилась на расстоянии примерно одной трети длины палубы от форштевня. Впереди грот-мачты ставились фока-стаксель и два кливера, внешний из которых был летучим. На грот-мачте устанавливался марсель, небольшой брамсель и грота-трисель значительной величины. Изначально грота-трисель имел шпринтовый такелаж, позднее — гафельный со свободной нижней шкаториной. Грот-мачта имела от 4 до 5 вант, штаг мачты крепился к форштевню или шпору бушприта.
Небольшая по размеру бизань-мачта несла небольшой бизань-трисель с гафелем и гиком. Для крепления гика-шкота за корму выносился выстрел.
Первый российский галиот был построен в 1581 году в Новых Холмогорах. В XVIII веке галиоты находились в составе Балтийского флота, Черноморской, Каспийской, Азовской и Сибирской флотилий. Последний российский галиот погиб в 1915 году[2].
Каланов Н.А. "Имена петровских кораблей"
Первым русским боевым кораблем принято считать 22-пушечный трехмачтовый галиот, построенный в 1669 г. на Оке, в селе Дединово и предназначавшийся для конвоирования купеческих судов их стран Востока по Каспийскому морю и Волге. Указ царя Алексея Михайловича гласил: "Кораблю, который в селе Дединове сделан ... прозвание дать "Орлом".
Совершенно разные корабли. У меня возникает вопрос. Если бы я захотел сделать модель знаменитого «Секрета» Александра Грина, какой же прототип корабля мне выбрать?
- Вложения
Перед МАСТЕРОМ снимаю шляпу, сам к мастерству стремлюсь!
- Elephanten
- Сообщения: 224
- Зарегистрирован: Вс янв 31, 2010 23:29
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Как выглядит парусное вооружение трехмачтового галиота?
голландский трёхмачтовый галиот
http://www.modellismo-navale.it/MONOGRA ... la_62.html
от самого Едмонда Париса
http://www.modellismo-navale.it/MONOGRA ... la_62.html
от самого Едмонда Париса
- п-авел
- родоначальник
- Сообщения: 1892
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 2:00
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 447 раз
- Поблагодарили: 236 раз
- Контактная информация:
Re: Как выглядит парусное вооружение трехмачтового галиота?
Кажется это 100% попадание! Спасибо!Elephanten писал(а):голландский трёхмачтовый галиот
http://www.modellismo-navale.it/MONOGRA ... la_62.html
от самого Едмонда Париса
Перед МАСТЕРОМ снимаю шляпу, сам к мастерству стремлюсь!
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Как выглядит парусное вооружение трехмачтового галиота?
П-авел, Вы хотите сделать Гриновский галиот "Секрет"!
Что-то романтическое и явно небольшое.
Если Вас так подкупает гриновское определение корабля-ГАЛИОТ,
то, наверно, и нужно выбрать ТИПИЧНЕЙШИЙ галиот.
А на картинке "фрегат", да еще с тяжелым парусным вооружением!
Подумайте еще раз.
Что-то романтическое и явно небольшое.
Если Вас так подкупает гриновское определение корабля-ГАЛИОТ,
то, наверно, и нужно выбрать ТИПИЧНЕЙШИЙ галиот.
А на картинке "фрегат", да еще с тяжелым парусным вооружением!
Подумайте еще раз.
Целое - больше суммы своих частей.
- п-авел
- родоначальник
- Сообщения: 1892
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 2:00
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 447 раз
- Поблагодарили: 236 раз
- Контактная информация:
Re: Как выглядит парусное вооружение трехмачтового галиота?
Спасибо за сообщение. Попробую ответить.
Да, я ищу наиболее подходящий прототип для Гриновского галиота «Секрет».
Если делать ТИПИЧНЫЙ галиот, то это двухмачтовый корабль. У Грина – ТРЕХМАЧТОВЫЙ и указан именно ГАЛИОТ, 260 тонн. Вот в этом и основная загвоздка! К сожалению, у меня есть опыт. Сделал романтическое и небольшое и получил критику – «это что-трехмачтовый галиот?». Оказалось что «Алые паруса» еще читают!
Да, я ищу наиболее подходящий прототип для Гриновского галиота «Секрет».
Если делать ТИПИЧНЫЙ галиот, то это двухмачтовый корабль. У Грина – ТРЕХМАЧТОВЫЙ и указан именно ГАЛИОТ, 260 тонн. Вот в этом и основная загвоздка! К сожалению, у меня есть опыт. Сделал романтическое и небольшое и получил критику – «это что-трехмачтовый галиот?». Оказалось что «Алые паруса» еще читают!
Перед МАСТЕРОМ снимаю шляпу, сам к мастерству стремлюсь!
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Как выглядит парусное вооружение трехмачтового галиота?
П-авел, если Вас смущает только это, то , думаю, Вас успокою.К сожалению, у меня есть опыт. Сделал романтическое и небольшое и получил критику – «это что-трехмачтовый галиот?». Оказалось что «Алые паруса» еще читают!
Разделите количество прочитавших" Алые паруса" на количество,Вас критикующих,
процент "недовольных" не будет заметен даже под микроскопом
Целое - больше суммы своих частей.
-
- Сообщения: 259
- Зарегистрирован: Вс май 02, 2010 17:18
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Как выглядит парусное вооружение трехмачтового галиота?
передомною тоже возникала точно такая же проблема. много искал и где то понял Грин-это немного фэнтази. поэтому решил в качестве СЕКРЕТА прменить баркентину типа Вега но с переработкой на беолее старинный лад
- Vadimych 67
- Сообщения: 383
- Зарегистрирован: Сб апр 17, 2010 14:59
- Откуда: архангельск
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Re: Как выглядит парусное вооружение трехмачтового галиота?
Сдаётся мне,что Александр Грин, будучи хорошим писателем-романтиком, не был великим знатоком парусного флота. Может, ему слово "галеот"понравилось. С таким же успехом он мог назвать "Секрет"трёхмачтовой бригантиной или двухмачтовым кораблём. Не предполагал, наверное, писатель, что потомки будут строить модели "Секрета", да ещё с таким скрупулёзным подходом .Но это сугубо ИМХО.
Если же собранный корпус парусника проходит сквозь горлышко — грош цена такой модели (Л.Алешин). http://www.popmech.ru/master-class/8772 ... butylkakh/
- Elephanten
- Сообщения: 224
- Зарегистрирован: Вс янв 31, 2010 23:29
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Как выглядит парусное вооружение трехмачтового галиота?
ещё трёхмачтовый галиот (в сети продают книгу,в сети есть и фото моделeй этого галиота )
- Bon4
- Сообщения: 666
- Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 13:48
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Как выглядит парусное вооружение трехмачтового галиота?
+100арт писал(а):Сдаётся мне,что Александр Грин, будучи хорошим писателем-романтиком, не был великим знатоком парусного флота.
"Алые паруса" это не более чем сказка-фентези, не имеющая к маринистике никакого отношения. Так, собственно, и "галиот" из этой сказки никак не соотносится с реальностью.
Bon4 = Бонч
- Elephanten
- Сообщения: 224
- Зарегистрирован: Вс янв 31, 2010 23:29
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Как выглядит парусное вооружение трехмачтового галиота?
похоже сказку придумали мы сами,не без помощи кино, у A. Грина
Александр Грин. Алые паруса.
То был "Секрет", купленный Грэем; трехмачтовый галиот в двести шестьдесят тонн.
- п-авел
- родоначальник
- Сообщения: 1892
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 2:00
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 447 раз
- Поблагодарили: 236 раз
- Контактная информация:
Re: Как выглядит парусное вооружение трехмачтового галиота?
Согласен. Писателем маринистом Грина назвать нельзя, но все-таки морская составляющая в его жизни присутствовала. Из его биографии:Bon4 писал(а):"Алые паруса" это не более чем сказка-фентези, не имеющая к маринистике никакого отношения. Так, собственно, и "галиот" из этой сказки никак не соотносится с реальностью.
Грин полюбил книги о путешествиях и мореплавателях. Он уехал в Одессу, надеясь осуществить свою мечту – попасть на какой-нибудь корабль матросом. Он был взят матросом на корабль, следовавший по маршруту Одесса - Батуми – Одесса. После он пробовал свои силы на самых разных поприщах: рыбак. Жил в приморских городах: Севастополе, Петербурге, Одессе, Феодосии. И главное, я предполагаю, что, несмотря на фантазийный характер книги, он наверняка провел минимальную теоретическую проработку. Об этом свидетельствует хотя бы столь редкий тип выбранного судна! Впрочем, об этом достоверно мы уже не узнаем никогда.
Перед МАСТЕРОМ снимаю шляпу, сам к мастерству стремлюсь!