Французская Ля Корона

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Французская Ля Корона

#1 Сообщение Dedal »

Из книги "Петер-модель".
А похоже или нет, это уже решать знатокам :)
Вложения
P3110958.jpg
P3110957.jpg

xxxxxxxxx
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 13:32
Поблагодарили: 21 раз

Re: Французская Ля Корона

#2 Сообщение xxxxxxxxx »

А если название книги уточнить??? :mrgreen:

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Французская Ля Корона

#3 Сообщение Dedal »

Борис2005 писал(а):А если название книги уточнить??? :mrgreen:
С этим сложнее, книга осталась в Москве.

xxxxxxxxx
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 13:32
Поблагодарили: 21 раз

Re: Французская Ля Корона

#4 Сообщение xxxxxxxxx »

Эта книга называется Peller-models.Речь идет об УТРИРОВАННЫХ моделях,а потому нет смысла обсуждать их копийность.Табакерка батюшки Петра Лексеича в золотой кладовой более копийное изготовление корпуса корабля.
Это то самое,что ваяет Ждан.

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Французская Ля Корона

#5 Сообщение Dedal »

Борис2005 писал(а):Эта книга называется Peller-models.Речь идет об УТРИРОВАННЫХ моделях,а потому нет смысла обсуждать их копийность.
Я немного не о том.
Вот делали, они делали эти модели, потом как стукнуло - а давай построим в натуральную величину :idea:
Что-то же подвигло французов построить не линкор или галеас - что более здраво, а "галероподобный" корабль :o

Аватара пользователя
kotbayun
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
Откуда: La Habana
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 79 раз

Re: Французская Ля Корона

#6 Сообщение kotbayun »

Тщеславие, престиж - мотивация более чем достаточная при наличии средств.
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.

Oscar
Сообщения: 395
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 1:39
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Французская Ля Корона

#7 Сообщение Oscar »

Dedal писал(а):Что-то же подвигло французов построить не линкор или галеас - что более здраво, а "галероподобный" корабль :o
Строили парусник, а не вёсельник, галеас отпадает. Построили "шип", т.к. до линкоров ещё лет 30 было. Строили по голландским технологиям (свои-то были отсталые, не только батюшка Петр Лексеич у ведущих морских держав учился корабли строить) с учётом своего опыта. А опыт галерных войн в средиземноморье у французов был, отсюда вытянутый по типу галерного гальюн. Отсюда же, из опыта боёв с галерами, анахронизм с вооружением - куча пушек в носу и корме. Так что гальюном его (её) внешняя "галероподобность" ограничивается.
На картинках вообще не пойми что, без крупной надписи печатными буквами на борту: "Корона" никогда не догадаешься :)

Oscar
Сообщения: 395
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 1:39
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Французская Ля Корона

#8 Сообщение Oscar »

Раз уж появилась тема про "Корону", надеюсь на помощь в очередных мучающих меня вопросах. Многие видели картинки у Периса:
img_cov2k1323863331.gif
img_cov2k1323863331.gif (7.81 КБ) 7788 просмотров
img_dnz0t7037791003.gif
где бушприт расположен по центру. Хоккель же утверждает, что до 1650-1670 годов бушприт проходил рядом с фок-мачтой. Не придавал большого значения этим картинкам, т.к. там есть другие неточности, но фото Дедала:
Корона-крокус4.jpg
модели, явно претендующей на соответствие Перису, заставило задуматься, могло ли так быть? Мантуя, к слову, сместила бушприт вправо.
И второй вопрос - что это за два круглых отверстия (не отверстия?) в носовой переборке, также видные на модели?

Аватара пользователя
FLOYD
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 0:15
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

Re: Французская Ля Корона

#9 Сообщение FLOYD »

Oscar писал(а):И второй вопрос - что это за два круглых отверстия (не отверстия?) в носовой переборке, также видные на модели?
Там могли быть пушки

Oscar
Сообщения: 395
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 1:39
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Французская Ля Корона

#10 Сообщение Oscar »

Могли, но терзают смутные сомнения были ли? Хотя лучших идей у меня нет. С другой стороны Перис говорит, что при реконструкции "Короны" он опустил гальюн по линии орудий.
Очередной вопрос: Перис, ссылаясь на слово "сезни" у Фурнира говорит о рифах на марсе, даже о двойных. Хоккель утверждает, что рифы появились в 1655, а двойные и вовсе в 1680 годах. Есть ли достоверные примеры кораблей с рифами до 1650-х годов?

Аватара пользователя
MyMy
Сообщения: 413
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2009 23:21
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Французская Ля Корона

#11 Сообщение MyMy »

Какие пушки ?!!!!!
Там стоял заградотряд, к-рый трусливых морпехов назад, на абордажную платформу гнал!
Пулеметы там стояли, и комиссары (два штуки) жирные.
:)
Пушки быть не могли - ИМХО - свой бушприт с блиндами и пр. мешает. Очевидно, травиальные окошки (на полубаке ведь темень кромешная!)
Впрочем, у Ришелье лучше спросить. :)

Oscar
Сообщения: 395
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 1:39
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Французская Ля Корона

#12 Сообщение Oscar »

Блинд убрать, бушприт задран и не мешает, вот ограждение гальюна (м.б. регели, не уверен) и носовая фигура да, уменьшают сектор обстрела. Может и окошки, но странно они как-то изображены.
Очередной вопрос - насколько широко практиковалось перетаскивание бортовых орудий в нос и корму в те времена? Вопрос возник потому что разметка пушечных портов с "правильным" расстоянием 3,57 м даёт до 4-х "лишних" портов на борт.

Аватара пользователя
vadim 55
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2008 20:14
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Французская Ля Корона

#13 Сообщение vadim 55 »

дык... неоднократно видел картинки с круглыми дырками (отверстиями) в блинде - как рах супротив стоящих на носу пушек... :shock:
хотя может чего путаю... :oops:

Oscar
Сообщения: 395
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 1:39
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Французская Ля Корона

#14 Сообщение Oscar »

дык... вроде как эти дырки для стекания воды с паруса. Стрелять через дырку колышущегося паруса без стабилизированного прицела сложновато :)

Аватара пользователя
MyMy
Сообщения: 413
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2009 23:21
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Французская Ля Корона

#15 Сообщение MyMy »

Дырки в блинде? Хе, да это моль проела...
Или крыски корабельные :)

В любом случае - в окошках явно не пушки: прикиньте толщину ствола и размер отверстий.. А ещё и посмотреть бы, куда пуляешь-то?
Даже на Мантуашной план-схеме эти отверстия в переборке откровенно меньше пушечного порта

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»