модели Корабля Колумба
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- kotbayun
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
- Откуда: La Habana
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 79 раз
Re: модели Корабля Колумба
Cмеялся, когда на бортах иллюминаторы увидел. Ни с чем другим не ассоциируется, хоть лопни.
Вот такой Св. Гавриил В. да Гамы
Вот такой Св. Гавриил В. да Гамы
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
- kotbayun
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
- Откуда: La Habana
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 79 раз
Re: модели Корабля Колумба
Перезд из "Каракк" _ memberlist.php?mode=viewprofile&u=8082
Санта Мария. Вариант-1.
http://s017.radikal.ru/i418/1603/89/722b6a4c2dc7.jpg
Санта Мария. Вариант-1.
http://s017.radikal.ru/i418/1603/89/722b6a4c2dc7.jpg
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
- kotbayun
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
- Откуда: La Habana
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 79 раз
Re: модели Корабля Колумба
Вариант-2.kotbayun писал(а):Перезд из "Каракк" _ ...Санта Мария. ...
Справка:
sm_va1. Вариант-1. М 1:100
На рисунке, длина максимальная - 285,5* мм.;
ширина с обшивкой - 82 мм.
Расстояние от шпанг."1" до шпанг. "11" -208 мм.
sm_va2. Вариант-2. М 1:100
На рисунке, длина максимальная - 306 мм.;
длина по КВЛ - 240 мм.;
ширина по КВЛ, с обшивкой - 90 мм.
Расстояние от шпанг."1/2" до шпанг. "11" -242 мм.
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
- Владимир-Самара
- Сообщения: 497
- Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 18:34
- Поблагодарили: 12 раз
Re: модели Корабля Колумба
Вопрос на "засыпку"... Хотите считайте его "детским"... Сказано, что про Санта-Марию нам достоверно не известно почти ничего, кроме его парусного вооружения... Тогда почему на разных реконструкциях верхний парус на средней мачте изображается разным, - где большим трапециевидным, где маленьким прямоугольным? Где истина?! Во втором случае, разъясните функцию маленького паруса, - какая от него практическая польза? Ведь его площадь "парусности" достаточно мала... У меня этот вопрос уже "назрел" давно, когда я впервые увидел такой вариант... Но спросить как-то не решался...
С уважением, Владимир
Cogito, ergo sum (лат. — «Мыслю, следовательно, существую») Рене Декарт
Cogito, ergo sum (лат. — «Мыслю, следовательно, существую») Рене Декарт
- kotbayun
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
- Откуда: La Habana
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 79 раз
Re: модели Корабля Колумба
Владимир-Самара писал(а):Вопрос на "засыпку"... Где истина?!...
Нет, это вопрос высокофилософский. Первая С.М., по "официальной" реконструкции имени товарища ДУРО, несла грот-марсель "трапецию", а С.М., другой "не менее официальной" реконструкции им. товарища М. ИДАЛЬГО, несла грот-марсель "прямоугольный". И обе считаются "вероятными".
Если читали "Путешествия Гулливера", и помните то место, где описывается война «остроконечников» и «тупоконечников», то поймете о чем я.
От такого паруса пользы никакой. А за спрос по лицу не бьют. Надеюсь Вы удовлетворены ответами.Владимир-Самара писал(а):... разъясните функцию маленького паруса, - какая от него практическая польза? ...
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
- kotbayun
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
- Откуда: La Habana
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 79 раз
Re: модели Корабля Колумба
Вот кстати, вышеприведенное изображение парусного вооружения С.М. "IMG_5329.JPG" от Владимира Витальевича, следует считать самым реалистичным, имхо - блинд, фок, грот и бизань.kotbayun писал(а):От такого паруса пользы никакой. А за спрос по лицу не бьют. Надеюсь Вы удовлетворены ответами.Владимир-Самара писал(а):... разъясните функцию маленького паруса, - какая от него практическая польза? ...
Те грот-мачты со "стеньгами", что ваяли реконструкторы, просто не выдержат ветровую нагрузку на грот и грот-марсель нормального размера. Выше корзинки марса, это не стеньга, это в лучшем случае "выстрел" или флаг-шток, имхо.
Последний раз редактировалось kotbayun Пт мар 18, 2016 15:48, всего редактировалось 2 раза.
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
- Владимир-Самара
- Сообщения: 497
- Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 18:34
- Поблагодарили: 12 раз
Re: модели Корабля Колумба
Спасибо за сам факт желания ответить на мой вопрос и за высказанное личное мнение по данному вопросу!.. Про "Гулливера" я вашу мысль понял - как всегда конфликт теорий, когда нет чёткого понимания вопроса...
С уважением, Владимир
Cogito, ergo sum (лат. — «Мыслю, следовательно, существую») Рене Декарт
Cogito, ergo sum (лат. — «Мыслю, следовательно, существую») Рене Декарт
- kotbayun
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
- Откуда: La Habana
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 79 раз
Re: модели Корабля Колумба
Мысль верная: сапоги должен шить сапожник, а не археолог.Владимир-Самара писал(а):Спасибо за сам факт желания ответить на мой вопрос и за высказанное личное мнение по данному вопросу!.. Про "Гулливера" я вашу мысль понял - как всегда конфликт теорий, когда нет чёткого понимания вопроса...
Тоже "вероятный" грот-марс.
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: модели Корабля Колумба
Мне кажется все проще......- как всегда конфликт теорий, когда нет чёткого понимания вопроса...
это зачатки \первые появления\ второго яруса парусов...вот и все ..
Есть даже мнение, что Колумб первым поставил на каравеллу прямые паруса
до него они были только косые
Целое - больше суммы своих частей.
- kotbayun
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
- Откуда: La Habana
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 79 раз
Re: модели Корабля Колумба
Тогда становится "всё понятнее и понятнее", почему грот-мачта такая и почему горт-марсель имеет вид "как после тифа".Влад Вит писал(а):... Колумб первым поставил на каравеллу прямые паруса, до него они были только косые
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: модели Корабля Колумба
Вашими бы устами да медку хлебнуть! Да только есть проблемка - если современный обувник... Я думаю Вы поняли.kotbayun писал(а):Мысль верная: сапоги должен шить сапожник, а не археолог.
Да и вообще Константин, ну тогда вперед - в свете современных знаний и технологий, впереди себя аки икону неся учебник по сопромату Чего вы (не вы конкретно Константин, а иже "специалисты") там напашете по средневековому кораблестроению (не археологи) страшно подумать - это будет сухогуз? Или может супертанкер? Забыть в данном случае надо про сопромат иже "мировой опыт кораблестроения 19 века" и перестать ими размахивать где надо и где не надо
Вспомните анекдот про оружейника коему дали спроетировать самолет...
Не собираясь никого обидеть!
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- kotbayun
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
- Откуда: La Habana
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 79 раз
Re: модели Корабля Колумба
Михаил, Вам виднее.
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
- kotbayun
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
- Откуда: La Habana
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 79 раз
Re: модели Корабля Колумба
Ну хорошо, 500 лет назад о сопромате не слыхали, но корабли строили и в обе Индии сходили. Так скажите пару слов в защиту археологических реконструкций судов. за чем дело стало?Kogan писал(а):Вашими бы устами да медку хлебнуть!...kotbayun писал(а):Мысль верная: сапоги должен шить сапожник, а не археолог.
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: модели Корабля Колумба
Константин, реконструкций средневековых кораблей по археологическим данным огромное количество. Сделаны они знающими, квалифицированными, признанными в мире специалистами, по десятилетиями отработанным методикам. И реплик масса построена по археологическим данным, и нормально ходят эти реплики.
Что еще нужно-то в защиту? От кого кого защищать? Ученых с мировым именем от завсегдатаев форумов?
Не претендуя на истину в последней инстанции и абсолютно никого не собираясь хоть чем-то задеть или не дай Бог обидеть...
Что еще нужно-то в защиту? От кого кого защищать? Ученых с мировым именем от завсегдатаев форумов?
Не претендуя на истину в последней инстанции и абсолютно никого не собираясь хоть чем-то задеть или не дай Бог обидеть...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...