Мария Николаевна

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Андрей Беньковский
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 15:14
Откуда: Москва (Зеленоград)
Поблагодарили: 4 раза

Re: Мария Николаевна

#106 Сообщение Андрей Беньковский »

Отличные фотографии! Огромное спасибо! Мне, конечно, до настоящего "Хесперуса" далеко. Начинал строить давно, когда ни опыта, ни достоверных данных, увы, не было. Да и установка была скорее на плавающий корабль с действующим такелажем, чем на детальную модель. А переделывать труднее, чем делать заново. Но, кое-что из этих очень полезных фотографий почерпнуть можно и нужно! Тем более, что "Мария Николаевна" сейчас стоит в ремонте.

Аватара пользователя
comrad
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Ср окт 20, 2010 18:26

Re: Мария Николаевна

#107 Сообщение comrad »

За крамболом не понятный предмет (?)

...а это случаем не якорь...или я плохо закусывал :D с НГ!!! :D
Пункт назначения менее интересен,чем путешествие к нему...

Андрей Беньковский
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 15:14
Откуда: Москва (Зеленоград)
Поблагодарили: 4 раза

Re: Мария Николаевна

#108 Сообщение Андрей Беньковский »

Продолжая восхищаться качеством фотографий, думаю, что это какой-то крупный якорь, уложенный на палубу почему-то поперек. А я обратил внимание на том же фото на другую интересную особенность. Длинный и тонкий боканец имеет своё основание на палубе бака намного впереди крамбола. Далее боканец опирается о конец крамбола и выходит далеко за борт. Специально пересмотрел всю имеющуюся дома литературу, но ничего подобного на других судах не нашел. Бакштаги проводят или прямо по крамболу, или по боканцу, являющемуся его продолжением. Вообще, особенность красивая. И я попробую к следующей навигации ее отразить на модели. Что касается носового украшения - всё видно, кроме того, где у нее левая рука. Есть какие-нибудь соображения? Насчет шпигатов под палубой юта - я не понимаю, зачем они там. Кто знает - поясните. По моему мнению, шпигаты нужны, если есть фальшборт. А на юте только леер. Или под леером есть маленький фальшбортик? На фото нигде не видны иллюминаторы на черных прямоугольниках "пушечных портов". Вероятно, они были добавлены в России, когда судно стало учебным, и нижняя палуба была приспособлена под жилое помещение.

Аватара пользователя
comrad
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Ср окт 20, 2010 18:26

Re: Мария Николаевна

#109 Сообщение comrad »

...якорей у таких "лайнеров" :D ..было много :D , нет ни какого сомнения, что это один из них, самый крупный, но лежит действительно
плашмя на баке и поперёк :shock: ..его "выдал" :D очень оригинальный шток :shock: , раньше таких не видел...но такой-же у якоря поменьше..который прекрасно виден на 1м фото .
Пункт назначения менее интересен,чем путешествие к нему...

Аватара пользователя
Alexey Loginov
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2005 23:55
Откуда: Регион 53
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 201 раз

Re: Мария Николаевна

#110 Сообщение Alexey Loginov »

Если еще раз взглянуть на снимки, то вырисовывается следующая картина.
Есть два варианта.
1. Руки на поясе, справа. Немного развернута плечами на правый борт.

Изображение

2. Более правдоподобный вариант, на мой взгляд. Правая рука согнута в локте. Левая отведена назад. Тоже немного развернута на правый борт.

Изображение

На нижнем снимке видны и оба якоря.
Господа англичане, стреляйте первыми!

Аватара пользователя
Alexey Loginov
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2005 23:55
Откуда: Регион 53
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 201 раз

Re: Мария Николаевна

#111 Сообщение Alexey Loginov »

Андрей Беньковский писал(а): Насчет шпигатов под палубой юта - я не понимаю, зачем они там. Кто знает - поясните. По моему мнению, шпигаты нужны, если есть фальшборт. А на юте только леер. Или под леером есть маленький фальшбортик? .
Скорее всего из-за ватервейса. И на палубе юта и на палубе бака. Поэтому чтобы вода в нем не застаивалась сделали шпигаты.
Сейчас потихоньку читаю Миденндорфа, очень полезная книга оказалась в плане понимания конструкции "ВКМН"
Господа англичане, стреляйте первыми!

Аватара пользователя
Bon4
Сообщения: 666
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 13:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Мария Николаевна

#112 Сообщение Bon4 »

Alexey Loginov писал(а): Скорее всего из-за ватервейса. И на палубе юта и на палубе бака. Поэтому чтобы вода в нем не застаивалась сделали шпигаты.
Истину глаголите... :)
Bon4 = Бонч

Аватара пользователя
kotbayun
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
Откуда: La Habana
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 79 раз

Re: Мария Николаевна

#113 Сообщение kotbayun »

Alexey Loginov писал(а):Если еще раз взглянуть на снимки, то вырисовывается следующая картина.
Есть два варианта...
Всех, с Новым годом!

Не, Алексей, есть только один вариант. Левая рука вдоль тела(на твоих :wink: фото видно четко). А вот что у "богини вечерней зари" в прав. руке? От где вопрос :(

Известно- носовая(родная) женская фигура, (с руками прижатыми к телу), не менялась за период покупки и переименования cудна.

Во всяком случае внешний вид нос.фигур Хесперуса(внизу) и Беатрис(вверху) очень похожи, даже диадемами на голове, но не лицами(!). Да и время постройки то же.
Вложения
Beatrice-figur.JPG
Hsper-fig2.JPG
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.

Аватара пользователя
Klostr
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 20:07
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 86 раз

Re: Мария Николаевна

#114 Сообщение Klostr »

kotbayun писал(а): А вот что у "богини вечерней зари" в прав. руке? От где вопрос
Как предположение – веер. Веер в руках красавицы — «скипетр на владение миром». (с)

Аватара пользователя
kotbayun
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
Откуда: La Habana
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 79 раз

Re: Мария Николаевна

#115 Сообщение kotbayun »

Веер у красавицы, а у богини вечерней зари что в руке? Читайте мифы... :D
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.

Аватара пользователя
Alexey Loginov
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2005 23:55
Откуда: Регион 53
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 201 раз

Re: Мария Николаевна

#116 Сообщение Alexey Loginov »

Думаю, если придать фигуре черты настоящей Марии Николаевны, ни кто камень не кинет.
Еще по теме. Наш такелаж и шкотовая лебедка.

Изображение

Изображение

Изображение
Господа англичане, стреляйте первыми!

Аватара пользователя
Alexey Loginov
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2005 23:55
Откуда: Регион 53
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 201 раз

Re: Мария Николаевна

#117 Сообщение Alexey Loginov »

Похоже на стандартный сюжет. "Звезда Аляски"
Изображение

Честно говоря "богиня вечерней зари" немного режет слух. Разве заря может быть вечерней?
Господа англичане, стреляйте первыми!

Аватара пользователя
comrad
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Ср окт 20, 2010 18:26

Re: Мария Николаевна

#118 Сообщение comrad »

А вот что у "богини вечерней зари" в прав. руке? От где вопрос
..загадка на загадке :D ..,а что тогда у второй в левой руке...???

сделаю предположение, что и в первом и во втором случае - цветочная тема, а в левой руке так и овощная :shock:
осталось определить "сорт" :D
Пункт назначения менее интересен,чем путешествие к нему...

Аватара пользователя
kotbayun
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
Откуда: La Habana
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 79 раз

Re: Мария Николаевна

#119 Сообщение kotbayun »

Alexey Loginov писал(а):Честно говоря "богиня вечерней зари" немного режет слух. Разве заря может быть вечерней?
Алексей, не нужно зацикливаться на фило- и мифологии :) Но построили их пару -АВРОРУ и ХЕСПЕРУС. Так до исторического материализма обзывалась планета ВЕНЕРА, в зависимости от появления на небе утром или вечером. Какой-то смысл вложили в имена?

Не будем отвлекаться. Ещё фото фигур Х. и Беатрис - композиции очень похожи. А диадемы разные. За лица я говорил. Но в целом - очень похоже. Возможно, тогдашний "дизайн-стандарт" на компоновку носовых фигур :D
Единственно смущает непропорционально длинное правое предплечье Х. Или это так искажено на старом фото. Более четких нет.
ХЕСПЕРУС
ХЕСПЕРУС
БЕАТРИС
БЕАТРИС
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.

Аватара пользователя
Alexey Loginov
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2005 23:55
Откуда: Регион 53
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 201 раз

Re: Мария Николаевна

#120 Сообщение Alexey Loginov »

Как думаете, какое это место палубы?

Изображение
Господа англичане, стреляйте первыми!

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»