Вопрос о крышках на пушечных портах

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Oleg
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Ср май 25, 2005 15:21
Откуда: Estonia
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

#16 Сообщение Oleg » Пн апр 03, 2006 15:04

Ant писал(а):Правильней, все же, как сказал Guard, искать древесину цвета свинцового сурика (red lead), а не алую или кроваво-красную. 8)
а намякнуть, какая порода приблизительно хоть, чтобы знать, чего искать?

Аватара пользователя
Ant
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2005 12:55
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 6 раз

#17 Сообщение Ant » Пн апр 03, 2006 19:47

Тот же африканский падук. В меньшей степени ятоба и дуссия.
Раньше использовали красный сандал. :wink:
Но в любом случае искать конкретный брусок нужного цвета, т.к. окрас разнится очень сильно. Необходимо так же учитывать возможное изменение цвета древесины со временем.

Алексей Доманов
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2408
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2005 22:28
Откуда: Минск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 153 раза
Контактная информация:

#18 Сообщение Алексей Доманов » Вт апр 04, 2006 14:23

вот, может пригодиться
http://shipmodelersdesktop.com/Chart4Colors.htm
Текущие проекты: HMS Vanguard, Axel Thorsen (заморожен)
Готовое: HMS Bounty, San Juan Nepomuceno

Аватара пользователя
Oleg
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Ср май 25, 2005 15:21
Откуда: Estonia
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

#19 Сообщение Oleg » Вт апр 04, 2006 16:31

Алексей Доманов писал(а):вот, может пригодиться
http://shipmodelersdesktop.com/Chart4Colors.htm
По ссылке крышки (lids) черные. ? (наружная окраска)

Valentin Demin
Site Admin
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2004 10:22
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 59 раз
Контактная информация:

#20 Сообщение Valentin Demin » Вт апр 04, 2006 17:46

Алексей Доманов писал(а):вот, может пригодиться
http://shipmodelersdesktop.com/Chart4Colors.htm
А вот: http://www.shipmodeling.ru/books/Shipmo ... /index.htm (ближе к концу) Правда, перевод не совсем точный, но это простительно, ведь три года назад дело было.

Аватара пользователя
Oleg
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Ср май 25, 2005 15:21
Откуда: Estonia
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

#21 Сообщение Oleg » Вт апр 04, 2006 18:11

возвращаясь - мода Нельсона - желтая полоса по линии пушечных портов, крышки черные.
Изображение
Т.е. крышки снаружи черные (получается т.н. шахматная доска?)?

Аватара пользователя
Дмитрий
Сообщения: 241
Зарегистрирован: Ср мар 09, 2005 12:54
Откуда: М О С К В А

#22 Сообщение Дмитрий » Чт май 04, 2006 14:35

Нужно ли красить торцы чистовой обшивки вокруг пушпортов?
Изображение
С миру по нитке - нищему такелаж.

OldPenek
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 23:22
Откуда: С-Петербург

#23 Сообщение OldPenek » Чт июн 15, 2006 0:51

по поводу "где ставить крышки портов?" могу сказать следующее: гарантировано закрывались порты в закрытых помещениях корпуса. Т.е. в бортах на открытых палубах порты могли и не иметь крышек. От чего это зависит сказать не могу - может у мелких кораблей типа фрегат и все порты закрывались чтобы меньше заливало и без того невысокий борт а у двух-трехдечных линкоров под шкафутами могло и не быть крышек. На разных моделях по разному в общем :)

Аватара пользователя
Xandra
Сообщения: 117
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2005 22:47
Откуда: Aalst, Бельгия
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#24 Сообщение Xandra » Сб июн 06, 2009 19:10

Нашла дома старый кожаный пояс. Кожа очень тонкая, мягкая и приятная, коричневого цвета, вот и возникла идея применить ее где-нибудь на модели.
Подумываю о том, чтобы обтянуть кожей крышки пушечных портов изнутри (там, где они по-идее, покрашены в красный), ну или не обтянуть, а оббить. Но пока это только "подумывания".
Почему именно крышки портов - просто на каком-то корабле в интернете видела, что изнутри на крышках крепились то ли гербы, то ли просто фигурки для красоты, вот и подумала, что кожа тоже может выглядеть неплохо (может, скажем, обтянули ею крышки, чтобы плотнее закрывались или просто так, для красоты).
Как вы думаете, могли быть обиты крышки пушечных портов кожей? Да и материал довольно благородный, чтобы применить его на модели...?

Собираю Wappen von Hamburg.
На картинке красным обозначено то место, о котором я говорю.

Изображение
Изображение

Бонч
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2008 16:49
Откуда: Москва МО
Поблагодарили: 2 раза

#25 Сообщение Бонч » Вс июн 07, 2009 13:28

Xandra писал(а): Как вы думаете, могли быть обиты крышки пушечных портов кожей? Да и материал довольно благородный, чтобы применить его на модели...?
Кожа встречается на рангоуте - на усах гика, например. Кожа на крышках портов - сомнительно ИМХО.
Построено - 39ft Trawler-cruiser Р0043МЮ 1/1
На стапеле - Steam-ship "Sirius" (Звезда) 1/100
Die Bismarck (Amati) 1/200

Аватара пользователя
vadim 55
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2008 20:14
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 26 раз

#26 Сообщение vadim 55 » Вс июн 07, 2009 19:10

OldPenek писал(а): может у мелких кораблей типа фрегат и все порты закрывались чтобы меньше заливало и без того невысокий борт
. На разных моделях по разному в общем :)
как раз с фрегатами и интереснее всего - на одних крышки ставились по всему борту, на других не ставились совсем (реноммее), на некоторых ставились частично...
например на пандоре, энтерпрайзе под шкафутами крышек не было, а под шканцами и полуютом стоят! - причем все порты по одной линии
и на одной высоте от ватерлинии
так что - нужно смотреть конкретные чертежи конкретного корабля - единообразия в этом вопросе явно не было
имхо это решение конструкторов и у каждого разное.

Аватара пользователя
граф.оман
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Пн фев 19, 2007 18:35

#27 Сообщение граф.оман » Вт июн 09, 2009 8:50

vadim 55 писал(а): ...
например на пандоре, энтерпрайзе под шкафутами крышек не было, а под шканцами и полуютом стоят! - причем все порты по одной линии
и на одной высоте от ватерлинии
...
Крышки портов не только защищали от воды, но и сохраняли тепло в закрытых помещениях для экипажа. Рискну предположить, что наличие/отсутствие крышек на одном уровне связано именно с этим.

Аватара пользователя
vadim 55
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2008 20:14
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 26 раз

#28 Сообщение vadim 55 » Вт июн 09, 2009 20:00

граф.оман писал(а):
Крышки портов не только защищали от воды, но и сохраняли тепло в закрытых помещениях для экипажа. Рискну предположить, что наличие/отсутствие крышек на одном уровне связано именно с этим.
именно так!
как раз пространства под шканцами и под полуютом ограждались от основной палубы съемными перегородками (я как раз в соседней ветке и спрашивал, куда эти перегородки собственно убирались перед боем.... :roll: )
т.е. там, где была опция перегородки установить, то в этих именно местах и порты имели крышки.
там где палуба была открыта то и порты открыты тоже...

но это на малых фрегатах, шлюпах и корветах - на больших фрегатах немного не так...
про линейные корабли ваааще молчу...
и на более ранних кораблях (галеонах и прочих шебеках) своя картина - т.е. повторю - надо смотреть конкретные черптежи конкретного корабля ибо единообразия не было!
но некие закономерности конечно просматриваются :roll:

Аватара пользователя
nickras
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 9:39
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Вопрос о крышках на пушечных портах

#29 Сообщение nickras » Чт янв 25, 2018 19:10

Чтобы не открывать новую тему - решил задать свой вопрос в этой.
При постройке своей модели (галеона начала 17 века) дошел до гвоздевания крышек пушечных портов. В книге Мондфельда про "Вазу" есть такой рисунок гвоздевания:
str101-1.jpg
Меня смущают гвоздики, забитые в щель между внутренними досками крышки порта - я их отметил красными кружочками. Это и в самом деле имело место быть? Я долго рассматривал фотографии "Вазы", но не нашел следов такого гвоздевания. Как лучше делать: так как показано у Мондфельда или все-таки исключить ряды гвоздей, попадающие на стык досок?
Я не судомоделист, я только учусь...

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: Вопрос о крышках на пушечных портах

#30 Сообщение kirill4.66 » Чт янв 25, 2018 19:50

Приветствую коллега,
из чуйства галеоновской солидарности...мне такое не светит...заниматься крышками пушечных портов...но вот, такое "гвоздевание" вроде видел у ... Otte Blom, в его чертежах к 7 Провинциям...и я так понимаю,смысла вгонять гвозди - промеж стыков досок - никакого...но не настаиваю...исключительно - предположение :roll: , ну и Otte Blom, вроде как - нормально "приколачивал"... :roll:
Изображение
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»