Вопрос о крышках на пушечных портах

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Вопрос о крышках на пушечных портах

#31 Сообщение Kogan »

nickras писал(а):Меня смущают гвоздики, забитые в щель между внутренними досками крышки порта - я их отметил красными кружочками. Это и в самом деле имело место быть? Я долго рассматривал фотографии "Вазы", но не нашел следов такого гвоздевания.
Ну например Мэри Роуз тоже ничего подобного не наюлюдается. Да и какой в них смысл? Что-то намудрил Мондфельд...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Fortres
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
Откуда: Украина,Днепродзержинск
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Вопрос о крышках на пушечных портах

#32 Сообщение Fortres »

А почему не рассматривается вариант : при симметричном (красивом) расположении нагелей, часть из них попала на вертиакльную осевую внутренней обшивки и...надо же...именно по ней проходил шов между двумя досками обшивки...
Ну, так получилось... :D
И никакой конспирологии...
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос о крышках на пушечных портах

#33 Сообщение Влад Вит »

расколются верхние доски \один ряд\
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
nickras
Сообщения: 395
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 8:39
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Вопрос о крышках на пушечных портах

#34 Сообщение nickras »

Я посмотрел и другую литературу. По наводке kirill4.66 я повнимательнее изучил на чертежи Отто Блюма, заглянул в книжку Дика о "7 Провинциях", посмотрел у Ховинга ("Витсен и золотой век голландского судостроения"), даже обратился к рекомендациям Фролиша по постройке моделей. У меня создалось впечатление, что никто из данных авторов, включая Витсена, особенно не заморачивался вопросом "в какое место доски войдет гвоздь". Просто кто-то на рисунках делает доски разной ширины, чтобы стык досок приходился между двумя рядами гвоздей и не портил регулярность "строя шляпок гвоздей", кто-то вообще не рисует стыков досок, как будто все сделано из одного куска дерева, а кто-то честно "втыкает гвозди" в щели между досок. Если глубже копнуть тот же рисунок Мондфельда, то на нем обнаруживается три гвоздя, попадающие в щели между внутренними и внешними досками крышки порта (выделено красными кружочками):
str101-2.jpg
Наверное и мне надо "делать красиво" и особенно не париться на этот счет. Даже Фролиш так делает на своих моделях. Хотя давным-давно на уроках труда в школе меня учили, что нельзя забивать гвозди близко к краю доски - иначе доска расколется и нельзя забивать гвозди в щель между досками - гвоздь держать не будет.
С уважением, Николай
Построено: Бот "Фортуна"
На стапеле: Галеон "Грифон", Бот "Св. Николай"
p.s. Я не судомоделист, я только учусь...

Аватара пользователя
danilacot
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Сб дек 05, 2015 12:40
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопрос о крышках на пушечных портах

#35 Сообщение danilacot »

А если предположить что гвоздь вбивался в этом месте наискосок вверх вниз, тем самым как раз скреплял между собой ряды, у меня на саламандре кстати тоже один ряд показан ровно в щель.

Аватара пользователя
danilacot
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Сб дек 05, 2015 12:40
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вопрос о крышках на пушечных портах

#36 Сообщение danilacot »

Только сейчас понял что кроме этого ещё и вертикаль, ну да тогда хрень получается.

Yuriy55
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2017 16:36
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Вопрос о крышках на пушечных портах

#37 Сообщение Yuriy55 »

Доброго всем!
Раз уж тема о крышках, то и я спрошу.
Есть вот такое изображение Soveraing of the seas
C40727.jpg
Суть вопроса, будет ли ошибкой орнамент портов сделать с наружной стороны, что вроде не свойственно англичанам. С другой стороны, станки пушек уже стоят и изначально планировалось делать порты открытыми, поэтому вариант внутреннего размещения так же воплотим, благо орнамент почти готов (10х10, 9х9...)
20190802_132709.jpg
Возможен же вариант, когда на рисунке, то что планируется изнутри, рисуется снаружи.
Что посоветуете?

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: Вопрос о крышках на пушечных портах

#38 Сообщение Игорь Тараканов »

На "Соверене ..." декоративные накладки были и на внешней, и на внутренней стороне крышек. Правильно делать - и то, и другое. Что-то не делать - сугубо ваше личное решение в сторону однозначно ухудшения копийности модели.

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: Вопрос о крышках на пушечных портах

#39 Сообщение Игорь Тараканов »

Орнамент на внутренних сторонах крышек не был столь замысловатым, так что вряд ли у вас будут трудности:
1532-1 — копия.jpg

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»