ГЛАВНАЯ ГАЛЕРЕЯ ФОРУМ БЛОГИ МАГАЗИН КОНКУРС""

Вопрос о крышках на пушечных портах

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Re: Вопрос о крышках на пушечных портах

Сообщение Kogan » Пт янв 26, 2018 9:04

nickras писал(а):Меня смущают гвоздики, забитые в щель между внутренними досками крышки порта - я их отметил красными кружочками. Это и в самом деле имело место быть? Я долго рассматривал фотографии "Вазы", но не нашел следов такого гвоздевания.

Ну например Мэри Роуз тоже ничего подобного не наюлюдается. Да и какой в них смысл? Что-то намудрил Мондфельд...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
На стапеле: Mary Rose - viewtopic.php?f=45&t=71379

Все в мире относительно...
Аватара пользователя
Kogan
 
Сообщения: 3960
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 233 раз.

Re: Вопрос о крышках на пушечных портах

Сообщение Fortres » Пт янв 26, 2018 14:25

А почему не рассматривается вариант : при симметричном (красивом) расположении нагелей, часть из них попала на вертиакльную осевую внутренней обшивки и...надо же...именно по ней проходил шов между двумя досками обшивки...
Ну, так получилось... :D
И никакой конспирологии...
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw
Аватара пользователя
Fortres
 
Сообщения: 795
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
Откуда: Украина,Днепродзержинск
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Вопрос о крышках на пушечных портах

Сообщение Влад Вит » Пт янв 26, 2018 14:26

расколются верхние доски \один ряд\
Целое - больше суммы своих частей.
Аватара пользователя
Влад Вит
 
Сообщения: 7775
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 540 раз.

Re: Вопрос о крышках на пушечных портах

Сообщение nickras » Пт янв 26, 2018 15:33

Я посмотрел и другую литературу. По наводке kirill4.66 я повнимательнее изучил на чертежи Отто Блюма, заглянул в книжку Дика о "7 Провинциях", посмотрел у Ховинга ("Витсен и золотой век голландского судостроения"), даже обратился к рекомендациям Фролиша по постройке моделей. У меня создалось впечатление, что никто из данных авторов, включая Витсена, особенно не заморачивался вопросом "в какое место доски войдет гвоздь". Просто кто-то на рисунках делает доски разной ширины, чтобы стык досок приходился между двумя рядами гвоздей и не портил регулярность "строя шляпок гвоздей", кто-то вообще не рисует стыков досок, как будто все сделано из одного куска дерева, а кто-то честно "втыкает гвозди" в щели между досок. Если глубже копнуть тот же рисунок Мондфельда, то на нем обнаруживается три гвоздя, попадающие в щели между внутренними и внешними досками крышки порта (выделено красными кружочками):
str101-2.jpg

Наверное и мне надо "делать красиво" и особенно не париться на этот счет. Даже Фролиш так делает на своих моделях. Хотя давным-давно на уроках труда в школе меня учили, что нельзя забивать гвозди близко к краю доски - иначе доска расколется и нельзя забивать гвозди в щель между досками - гвоздь держать не будет.
Я не судомоделист, я только учусь...
Аватара пользователя
nickras
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 9:39
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Вопрос о крышках на пушечных портах

Сообщение danilacot » Сб янв 27, 2018 15:07

А если предположить что гвоздь вбивался в этом месте наискосок вверх вниз, тем самым как раз скреплял между собой ряды, у меня на саламандре кстати тоже один ряд показан ровно в щель.
Аватара пользователя
danilacot
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Сб дек 05, 2015 13:40
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Вопрос о крышках на пушечных портах

Сообщение danilacot » Сб янв 27, 2018 15:10

Только сейчас понял что кроме этого ещё и вертикаль, ну да тогда хрень получается.
Аватара пользователя
danilacot
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Сб дек 05, 2015 13:40
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Вопрос о крышках на пушечных портах

Сообщение Yuriy55 » Пт авг 02, 2019 14:35

Доброго всем!
Раз уж тема о крышках, то и я спрошу.
Есть вот такое изображение Soveraing of the seas
C40727.jpg

Суть вопроса, будет ли ошибкой орнамент портов сделать с наружной стороны, что вроде не свойственно англичанам. С другой стороны, станки пушек уже стоят и изначально планировалось делать порты открытыми, поэтому вариант внутреннего размещения так же воплотим, благо орнамент почти готов (10х10, 9х9...)
20190802_132709.jpg

Возможен же вариант, когда на рисунке, то что планируется изнутри, рисуется снаружи.
Что посоветуете?
Yuriy55
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2017 17:36
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Вопрос о крышках на пушечных портах

Сообщение Игорь Тараканов » Пт авг 02, 2019 18:01

На "Соверене ..." декоративные накладки были и на внешней, и на внутренней стороне крышек. Правильно делать - и то, и другое. Что-то не делать - сугубо ваше личное решение в сторону однозначно ухудшения копийности модели.
Аватара пользователя
Игорь Тараканов
 
Сообщения: 5857
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 557 раз.

Re: Вопрос о крышках на пушечных портах

Сообщение Игорь Тараканов » Пт авг 02, 2019 18:06

Орнамент на внутренних сторонах крышек не был столь замысловатым, так что вряд ли у вас будут трудности:

1532-1 — копия.jpg
Аватара пользователя
Игорь Тараканов
 
Сообщения: 5857
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 557 раз.

Пред.

Вернуться в Исторические вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4