Материалы по испанским галеонам

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#1666 Сообщение Kogan »

На этой модели очень смущает морской конек в качестве гальюнной фигуры. Это у испанцев-то! Да и вообще...
Очень смахивает на новодел.
ledzep59 писал(а):Может проще глянуть испанские методы построения корпусов ?!
Игорь абсолютно прав. Мэри Роуз, в данном случае, поможет немного.
Посмотрите трактаты Маноэля Фернандеса (Manoel Fernandez) 1616-го или Фернандо Оливейры (Fernando Oliveira) 1580 года.
http://nautarch.tamu.edu/shiplab/01Geor ... iveira.htm
http://nautarch.tamu.edu/shiplab/01Geor ... nandez.htm
Достаточно набрать в поисковике (лучше Google) имя на латинском и год, и вылезет столько всего!
Например: https://www.researchgate.net/publicatio ... sh_Galleon
Короче в сети полно всего полезного, нужно только поискать. Вы скажите какие конкретно аспекты Вас интересуют? И вообще Вы пишите "хочу построить галеон на основе San Francisco AL", то есть есть КИТ и Вы хотите его переделать? Или на основе артезаниевских чертежей строить с нуля?
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

ledzep59
Сообщения: 881
Зарегистрирован: Вт апр 22, 2014 14:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#1667 Сообщение ledzep59 »

Тут еще с испанцами стоит иметь ввиду о наличии - *Ordanance* от разных годов. Испанские галеоны были грубо говоря более громоздкими по в сем размерениям, нежели бриты. Дела с Армадой лишний раз это подтвердили. По сему стоит основываться лишь на испанской информации. Литературы по корпусам вполне достаточно. Обобщающая хорошая - Двухтомник по испанским галеонам. Авторы более чем авторитетны. Да и иной хватает. Проблема только в переводе. Гугл нафигачит ерунды всякой разной. Есть ссылка на неплохой морской переводчик. Маякни - скину сюда.
Михаил также привел нормальные ссылки.
Думаю следует слегка полистать инфу по году Сан Франциско и сверить с общей методологией построения корпусов с существующей моделью. Далее - либо с нуля либо корректировать нужное.
На своем разрезе я отрисовывал шпангоуты с *нуля* и пересчитывал.

klutch
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2017 0:07

Re: Материалы по испанским галеонам

#1668 Сообщение klutch »

"есть КИТ и Вы хотите его переделать? какие конкретно аспекты Вас интересуют?"
Да, именно так. Хочу переделать КИТ. Пока впечатление такое, что переделывать придется весьма. Пока интересуют обводы корпуса. Наверно в дальнейшем будет интересовать все. :) первые 2 ссылки в вашем сообщении не открываются, или это так задумано?
Есть ссылка на неплохой морской переводчик.
Маякую, ссылка будет очень кстати, как то пробовал переводить гуглем - жесть. :D Можно сюда, можно в личку sem888@mail.ru.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#1669 Сообщение Kogan »

klutch писал(а):
" :) первые 2 ссылки в вашем сообщении не открываются, или это так задумано?
"Легким движением руки брюки превращаются... превращаются брюки... Простите, не большая техническая заминка!"
http://nautarch.tamu.edu/shiplab/01George/Fernandez.htm
http://nautarch.tamu.edu/shiplab/01George/Oliveira.htm
Так лучше? :mrgreen:
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#1670 Сообщение Kogan »

klutch писал(а):Хочу переделать КИТ
Совсем переделывать, включая обводы корпуса? Неблагодарное занятие. А зачем тогда КИТ покупать надо было? Может стоило с нуля строить - переделывать-то всегда сложнее...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

ledzep59
Сообщения: 881
Зарегистрирован: Вт апр 22, 2014 14:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#1671 Сообщение ledzep59 »

Сергей все отправил на мэйл. Изучай.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#1672 Сообщение Бирюков Славик »

Статья из польских Окретов.
Я так понимаю там поляки сравнивают, у "кого бушприт длиннее" - Адлера из Любека(1566г), или шведского Марса Макалоса(1564г)
Никто бегло польского не знает?
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Изображение
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#1673 Сообщение Бирюков Славик »

И подскажите, навесная палуба на Макалосе имела место быть?
С ув. Вячеслав.

а.маркизов
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2011 12:29
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: Материалы по испанским галеонам

#1674 Сообщение а.маркизов »

Более реалистичное изображение тех лет.
Вложения
SEBASTIAN CASTRO.jpg

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#1675 Сообщение Бирюков Славик »

а.маркизов писал(а):Более реалистичное изображение тех лет.
Корма круглая. Это испанец?
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#1676 Сообщение Kogan »

Флаги голландские... А почему сразу испанец? У других тоже круглая корма встречалась.
Бирюков Славик писал(а):навесная палуба на Макалосе имела место быть?
Такая палуба имелась ввиду?
Вложения
11.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#1677 Сообщение Бирюков Славик »

Да.
Я так понимаю, рустерные решетки. Или проходы по бортам, как в XVIII веке
Вложения
Denkgemälde_Sweder_Hoyer_1565_HL.jpg
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#1678 Сообщение Kogan »

Ну вообщем-то Эрикссон некие конструкции над опердеком рисует. Но возможно всетаки проходы вдоль бортов (наподобие фламандского галеона), огромные рустеры это вроде как ближе к началу 17 века.
Вложения
Марс.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

а.маркизов
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2011 12:29
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: Материалы по испанским галеонам

#1679 Сообщение а.маркизов »


Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#1680 Сообщение Бирюков Славик »

а.маркизов писал(а):Для любителей.
Ни капельки не Лепанто.
А вот что интерестно, так это надпись на носовой переборке/бикхеде - дивиз и год постройки судна видимо.
Это вольность художника, так так вид с носа?
С ув. Вячеслав.

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»