Материалы по испанским галеонам

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
greenstone
Сообщения: 946
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 21:32
Откуда: Республика Крым, Клепинино
Благодарил (а): 369 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Re: Материалы по испанским галеонам

#2116 Сообщение greenstone »

Коллеги, увидел в диссертации PIOTR TADEUSZ BOJAKOWSKI - WESTERN LEDGE REEF WRECK: THE ANALYSIS AND RECONSTRUCTION OF THE LATE 16TH-CENTURY SHIP OF THE SPANISH EMPIRE
какой-флаг.JPG
Возник вопрос о флаге на судне (галеоне)?
Нарисована карта в Амстердаме в 1630 году, судя по надписи.
Я конечно помню, что синий Андреевский крест впервые появился на флаге адмирала Лефорта в 1698 году.
Но … чей же флаг?
За сим, Евгений Михайлов


Официальная группа Мастер-Корабел

Аватара пользователя
Richie
Сообщения: 760
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 22:46
Откуда: Крансодар
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 74 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#2117 Сообщение Richie »

greenstone писал(а): Но … чей же флаг?
Это Мальтийский флаг, конкретно принадлежащий порту Марсашлокк. Городишко там меньше деревеньки, однако гавань очень активно использовалась во все времена.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#2118 Сообщение Kogan »

Вложения
11.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
greenstone
Сообщения: 946
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 21:32
Откуда: Республика Крым, Клепинино
Благодарил (а): 369 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Re: Материалы по испанским галеонам

#2119 Сообщение greenstone »

Richie,
спасибо за ответ!
Буду знать.

Коллеги, Вы уже нашли ссылку на данный интересный труд?
дисер.JPG
За сим, Евгений Михайлов


Официальная группа Мастер-Корабел

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#2120 Сообщение Kogan »

greenstone писал(а):Коллеги, Вы уже нашли ссылку на данный интересный труд?
А что, уже появился в свободном доступе?
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
greenstone
Сообщения: 946
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 21:32
Откуда: Республика Крым, Клепинино
Благодарил (а): 369 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Re: Материалы по испанским галеонам

#2121 Сообщение greenstone »

Я пока не встретил.
Но где-то должна быть. Полгода уже прошло.
За сим, Евгений Михайлов


Официальная группа Мастер-Корабел

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#2122 Сообщение Kogan »

Вот только что в очередной раз порылся в сети - в свободном доступе не нашел... :(
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
greenstone
Сообщения: 946
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 21:32
Откуда: Республика Крым, Клепинино
Благодарил (а): 369 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Re: Материалы по испанским галеонам

#2123 Сообщение greenstone »

Richie писал(а):
greenstone писал(а): Но … чей же флаг?
Это Мальтийский флаг, конкретно принадлежащий порту Марсашлокк. Городишко там меньше деревеньки, однако гавань очень активно использовалась во все времена.

О, и у голландцев тоже наткнулся на похожий флаг земли Katwij.
Может его и изобразили на голландской карте Китая?
гол..JPG
За сим, Евгений Михайлов


Официальная группа Мастер-Корабел

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#2124 Сообщение Kogan »

А вот, в продолжение дискуссии о корме Марса!
The International Journal of Nautical Archaeology (2017) 46.1: 92–107
"Mars (1564): the initial archaeological investigations of a great 16th-century Swedish warship"
Niklas Eriksson (Stockholm University, Wallenberglaboratoriet, SE-106 91 Stockholm, Sweden, niklas.eriksson@ark.su.se)
Johan Ronnby (MARIS, Sodert ¨ orn University, SE-141 89 Huddinge, Sweden, johan.ronnby@sh.se)
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf ... 9270.12210
Дорисованная Эрикссоном корма Марса.
Вложения
Марс корма.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#2125 Сообщение Kogan »

Вот такая вот моделька встретилась...
Вложения
11.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2858
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#2126 Сообщение Бирюков Славик »

Kogan писал(а):Дорисованная Эрикссоном корма Марса.
Плагиатор этот Йорик, я давно про лацпорт говорил :twisted:
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
greenstone
Сообщения: 946
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 21:32
Откуда: Республика Крым, Клепинино
Благодарил (а): 369 раз
Поблагодарили: 82 раза
Контактная информация:

Re: Материалы по испанским галеонам

#2127 Сообщение greenstone »

Kogan писал(а):Вот такая вот моделька встретилась...
Михаил, моё почтение!
А как обозначен галеон?
За сим, Евгений Михайлов


Официальная группа Мастер-Корабел

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#2128 Сообщение Kogan »

greenstone писал(а):Михаил, моё почтение! А как обозначен галеон?
Евгений здравствуйте! К сожалению подписи не было, поэтому не точно ясно что это за галеон и в какой экспозиции он находится...
Но исходя из того, что это иллюстрация из подборки на тему освоения и налаживания торговли с Юго-Восточной Азией, осмелюсь предположить, что это модель манильского галеона.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#2129 Сообщение Kogan »

Бирюков Славик писал(а):
Kogan писал(а):Дорисованная Эрикссоном корма Марса.
Плагиатор этот Йорик, я давно про лацпорт говорил :twisted:
Вообще-то, до недавнего времени мы имели дело исключительно с недорисованным наброском Эрикссона выдранным из шведского фильма про Марс и строили т.с. "предположения на тему"...
На чем основывается уверенность, что на законченном, готовом рисунке этого порта не было? :wink:
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#2130 Сообщение Kogan »

Еще галеоноподобный кораблик.
Из интересного - четыре мачты (при весьма средственном вооружении), круглая корма и бонет на блинде...
Вложения
OHR01_0035_V.JPG
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»