Материалы по испанским галеонам

[eugen.t]

Евгений Привет,
очень симпатично, этот вариант ,в качестве исп.галеона... но только не фок мачта!
мало того, что опять "протыкает" форкастль,( енто у меня наверное уже бзик какой то ) дык ещё и степс ее "повисает" в " воздухе"...
это вообще нормально что ли ,для фок мачты...а она здесь не "зачаточная" , с маленьким фоком, как к примеру на реплике СМ...а вполне себе полнаразмерная мачта ,с марселем и стеньгой...с моей точки зрения - это откровенный "ляп"....
вот ,реплика Mayflower ... как профессионал подошел к делу ,я имею ввиду расположение степса фок мачты,в частности...

да подправить не проблема надо только определиться 15 или 16 век

[kirill4.66]

если галеоны - то тогда уж конечно 16 век- 15хх года... 15 -й ,14хх... это карраки и прочие " нао" скорее и переходные варианты...

[eugen.t]

упсс ошибся извиняюсь 16- 17 но думаю самое интересное это конец 16

[ledzep59]

EugenT от 1580 до 1650. По моей инфе - как раз период полнокровного галеона.

[Бирюков Славик]

Полнокровный галеон - как раз с 1560 - появление Марса и Элефанта в Швеции, Адлера в Германии, рейсбилт-галеонов в Англии, и Сан-Мартинов в Португалии. И до 1630-40. С появлением судов, построенных по голландскому образцу, пинассов, флейтов.
1650 уже совсем поздно для галеонов. Строили то максимум в 20-х. А плавать могли и до 50-х - но это же не повод называть данную эпоху - эпохой галеонов.

[ledzep59]

Слава я то больше по годам имел ввиду характерный облик галеона как испанского так и иных стран. Ну а с 1550 и далее до 1600 он становился более нам привычным что ли...как по количеству мачт, так и по форме кастлей. Сами то школы судостроения были крайне перемешаны, да и испанцы уж долгое время строили торговые и боевые суда как два в одном. Ну а ходили галеоны вплоть до 1700. Уж как кому повезет и когда был спущен на воду.
Может у меня инфа такая кривая и фантастическая ??? Уж не знаю...

[eugen.t]

Manila-Galeone существовали 250 лет с 1565 до 1815
а Мондфельд изготовил модель Santa Maria del Pilar, 1535 и пишет что это первый испанский галеон (Modellwerft 8/1993)

[ledzep59]

Евгений ну так и первое упоминание о галеоне на сегодняшний момент и датируется 1535 г. Испанцы вообще такой термин не применяли. Все больше *Нао* и второй слегка забыл, а рыться лень. Термин то в применении был у португальцев (они то его и придумали). Бриты также не грешили его применять в своем флоте - больше для обозначения кораблей противника.

[Бирюков Славик]

Слава Ну а ходили галеоны вплоть до 1700.

Вот и ходило название. А корабли такой конструкции исчезли намного ранее.

[Бирюков Славик]

А вот как выглядит поздний манильский "галеон" в понимании поляков:

[ledzep59]

Слава ну а как тогда общеизвестный факт о двух последних испанских галеонах ?
Вкратце - в 1697 г испанский Совет Индий заказал два галеона мастер - корабелу дону Педро де Аростеги. В июне 1698 г оба галеона спустили на воду. *Сан Хосе* и Сан Хоакин*. Аростега не дожил до спуска кораблей на воду.
*Сан Хосе* ушел в первое и последнее плавание в 1706г.
*Сан Хоакин* в составе конвоя ушел в Вест Индию в феврале 1706г. В конвое кстати кроме всех остальных была и небезизвестная *Нэстра Сеньора де Консепсьон*.
По моему в мае 1708 бритовский коммодор Чарлз Уоджер выследил испанцев. Он и до этого за ними гонялся. К вечеру *Сан Хоакин* взлетел на воздух повредив бритовского флагмана горящими обломками.
Вот вкратце так...

[Бирюков Славик]

Слава ну а как тогда общеизвестный факт...

Как по мне, то парусные суда классифицируются по конструкции корпуса, парусному вооружению, и предназначению. Исходя из последнего - да, галеоны. Если у этих "галеонов" еще было скажем четыре мачты, я бы с точной гарантией сказал, что это галеоны.

[ledzep59]

Слава так на этом рисунке и прописано - манильский галеон в соответствии с Инструкциями 1762. и сравнение боковых проекций бритов - 60-ти пушечника и вест-индской компании. Манильские были в принципе очень крупные со слабым вооружением.

[ledzep59]

Вот четыре мачты вовсе не показатель. Для ранних - да. Как ни крути в основе то была каррака. Ближе к 1600 уже хватало экземпляров трехмачтовых и с иным навесным на бушприте. Да и в этой ветке картинок немеренно.

[Бирюков Славик]

Не фрегаты не ЛК, не голландцы не были 4-х мачтовыми. Да, во 2 половине XVII, начало XVIII века, это был бы гарантированный показатель принадлежности судна к караккам/галеонам.