Материалы по испанским галеонам
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Материалы по испанским галеонам
Во как! - download/file.php?id=127736&mode=view&ext=.jpg
Или обычный художественный прием - басы (а скорее даже мушкеты) между щитами...
Или обычный художественный прием - басы (а скорее даже мушкеты) между щитами...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
-
- Сообщения: 881
- Зарегистрирован: Вт апр 22, 2014 14:46
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Материалы по испанским галеонам
ВладВит думаю Михаил быстро топишется. Давненько как-то по мэйлам обсудали сию вопросу.
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2869
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 163 раза
Re: Материалы по испанским галеонам
Владислав Витальевич - это занавесь, вырезанная/стилизированная под щиты.Влад Вит писал(а):Ребят, кто сможет внятно обьяснить......соединение пушек и "щитов"......время пошло !
С ув. Вячеслав.
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Материалы по испанским галеонам
Владислав Витальевич, второй вариант это я уже серьезно...
Мне кажется, что так он обозначил малые вертлюжные орудия между щитами. Собственно у него и "на корпусе" таких немало... Уровень ствола примерно на уровне груди человека, дула опущены вниз, все как у вертлюжных.
А что прямо из щитов торчат, так то ничего удивительного, у него и прямо из корпуса пушки растут
Хотя и драпировка вполне реальный вариант...
Мне кажется, что так он обозначил малые вертлюжные орудия между щитами. Собственно у него и "на корпусе" таких немало... Уровень ствола примерно на уровне груди человека, дула опущены вниз, все как у вертлюжных.
А что прямо из щитов торчат, так то ничего удивительного, у него и прямо из корпуса пушки растут
Хотя и драпировка вполне реальный вариант...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2869
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 163 раза
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2869
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 163 раза
Re: Материалы по испанским галеонам
Если есть щиты вдоль бортов, то на марсах занавесь раскрашенная - грота марс полощеться на ветру:
С ув. Вячеслав.
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Материалы по испанским галеонам
И щиты, и драпировки могут быть и на марсах, и на бортах.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Материалы по испанским галеонам
Спасибо...любопытно..
но думаю. что это не Брейгель, уж очень на него это не похоже, а гравер, в дальнейшем "проткнул" ткань стволами.....
но думаю. что это не Брейгель, уж очень на него это не похоже, а гравер, в дальнейшем "проткнул" ткань стволами.....
Целое - больше суммы своих частей.
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2869
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 163 раза
Re: Материалы по испанским галеонам
Думаю щиты были недолго - занавесь практичнееKogan писал(а):И щиты, и драпировки могут быть и на марсах, и на бортах.
С ув. Вячеслав.
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Материалы по испанским галеонам
Да "дырки" ! Раньше как-то не обращал внимания....
Последний раз редактировалось Влад Вит Чт окт 26, 2017 15:32, всего редактировалось 1 раз.
Целое - больше суммы своих частей.
-
- Сообщения: 881
- Зарегистрирован: Вт апр 22, 2014 14:46
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Материалы по испанским галеонам
ВладВит вот как по моей инфе - тканевые элементы изначально были как элементы декора и украшательства. Вместе с этим выполняли функции маскировочные. Щиты были также предназначены для этих целей. Однако в части защитных функции более эффективны. Вооружения вертлюжного типа само собо предсусматривало более расширенные бойницы в щитах (углы обстрела). В тканевых элементах все было значительно проще. Да и по большей части уж достаточно долго (во временном отрезке) из любых орудий вели огонь по простому - *в направлении цели*.
Если проанализировать вопрос видоизменений марсовых площадок сразу станет заметен вопрос исчезновения тканевого убранства марсов как виде декора так и в виде маскировочного элемента вооружения. На бортах тканевые полотнища частично прикрывали от забортной воды. Правда уж не столь долго эти полотнища просуществовали.
Да и украшательство марсовых площадок частенько выступали в роли элемента системы *свой-чужой*. В штормовых ситуациях уж очень тяжковато было даже по декору бортов распознать *супостата* либо *друга по оружию*.
Вот такая общая инфа была почерпнута из испанских источников...
Если проанализировать вопрос видоизменений марсовых площадок сразу станет заметен вопрос исчезновения тканевого убранства марсов как виде декора так и в виде маскировочного элемента вооружения. На бортах тканевые полотнища частично прикрывали от забортной воды. Правда уж не столь долго эти полотнища просуществовали.
Да и украшательство марсовых площадок частенько выступали в роли элемента системы *свой-чужой*. В штормовых ситуациях уж очень тяжковато было даже по декору бортов распознать *супостата* либо *друга по оружию*.
Вот такая общая инфа была почерпнута из испанских источников...
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2869
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 163 раза
Re: Материалы по испанским галеонам
Спасибо за информацию. А в глаза действительно бросается:ledzep59 писал(а):Да и украшательство марсовых площадок частенько выступали в роли элемента системы *свой-чужой*. В штормовых ситуациях уж очень тяжковато было даже по декору бортов распознать *супостата* либо *друга по оружию*.
С ув. Вячеслав.
-
- Сообщения: 881
- Зарегистрирован: Вт апр 22, 2014 14:46
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Материалы по испанским галеонам
Слава тут в сей теме у гишпанцев в декоре были обязательные цвета в части желтого и красного. Мэтры до сих пор выясняют странную штуку - при наличии госфлага с бургундским крестом слегка подработанным, но эти цвета (желтный и красный) частично попадали в изображениях во временной период флага с крестом бургундским гишпанским. Одна из версий - дабы не путать с бритами.
Допцвета в декоре вполне могли быть либо цветами Короны либо цветами Капитана (в части Испании). Частенько Корона заказывая пароход не сильно далее следила за этим. Более - за расходами.
И еще занятней вопрос о треугольниках в декоре. В разных школах и странах почему-то они встречаются (так сказать) повсеместно.
А смысл их как таковых ? Проще изображать ?
Мне так сразу вспоминаются бортовые номера мерикосовских палубных аэропланов с обратными углами прорисовки. Оказывается по результатам исследований пилот на таких скоростях быстрее сей номер классифицирует в отличии от номера изображенного по старинке (строго вертикально).
Вообщем сей вопрос крайне интересен и инфы в этой части крайне мало... К сожалению.
Допцвета в декоре вполне могли быть либо цветами Короны либо цветами Капитана (в части Испании). Частенько Корона заказывая пароход не сильно далее следила за этим. Более - за расходами.
И еще занятней вопрос о треугольниках в декоре. В разных школах и странах почему-то они встречаются (так сказать) повсеместно.
А смысл их как таковых ? Проще изображать ?
Мне так сразу вспоминаются бортовые номера мерикосовских палубных аэропланов с обратными углами прорисовки. Оказывается по результатам исследований пилот на таких скоростях быстрее сей номер классифицирует в отличии от номера изображенного по старинке (строго вертикально).
Вообщем сей вопрос крайне интересен и инфы в этой части крайне мало... К сожалению.
-
- Сообщения: 881
- Зарегистрирован: Вт апр 22, 2014 14:46
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Материалы по испанским галеонам
Слава по части твоей иллюстрации. Мысленно ложим пароход в шторм и без парусов пытаемся выяснить что за гоблин сражается с волнами ?! Вот по марсу немного проще понять...