Материалы по испанским галеонам

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#1801 Сообщение Бирюков Славик »

Kogan писал(а):Так собственно ведь Вячеслав не самими коечными сетками интересуется, а тем что было между ними и тканевыми занавесями...
Именно! И почему ничего не было. Чем это обусловлено. НТП в производстве ручного стрелкового оружия не произошло.
Поменялся приоритет в соотношении тяжелых-вертлюжных орудий?
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#1802 Сообщение Бирюков Славик »

Соверин
Изображение
Вложения
$_5722.jpg
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1161 раз

Re: Материалы по испанским галеонам

#1803 Сообщение Игорь Тараканов »

Слава, Соверен - это отдельный разговор. Данный красный фальшборт - это ни в коем случае не замена красной драпировке якобы для более надёжной защиты от пуль и стрел (на это намекаешь?). Дело в том, что на Соверене помимо основных палуб надстроек и шкафута, были ещё надставные, разборные рустерные палубы-надстройки. И вот эта замысловатая конструкция, красные доски на фиф-реельсе, обусловлена тем, что фиф-реельс должен был обеспечивать пространство для основных палуб надстроек и одновременно должен быть фальшборт для надставных рустерных палуб. Вот с этого ракурса видно лучше:
Morgan-Drawing.jpg
Однако, ввиду сильной паразитной парусности, эти сооружения были практически сразу демонтированы, и фальшборт существенно понизился.

В дальнейшем англичане продолжали традиционно красить фризы бортов в красный. На этой модели, Принс, показан тот самый переходный период: крепления для драпировки уже исчезли, борта понижены, но декоративное оформление бортов такое, словно истинный планширь находится ниже своей настоящей линии, а всё остальное изображает как бы драпировку.
8212655251_86e5709678_o.jpg
Слава, надо было марсы показать. Там ясно видно, что на момент появления Соверена с драпировкой было уже покончено

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#1804 Сообщение Kogan »

Вот такой испанец...
Вложения
Испанец Marcos Cerveira de Aguilar Aduertençias de naueguantes 1640-1641.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#1805 Сообщение Kogan »

Англичанин и голландец
Вложения
Англичанин  Hieroglyphic of Britain frontispiece to John Dee's Arte of Navigation, 1577.jpg
Разрез голландца.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

philips
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2017 15:22
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Материалы по испанским галеонам

#1806 Сообщение philips »

Добрый день.
Пожалйста, подскажите, какие стоит брать размеры рангоута для испанского галеона времён Великой Армады из книги Мондфельда Испания1550 или ИСпания1600?
Или может лучше Хоккеля?
Спасибо

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#1807 Сообщение kirill4.66 »

Привет, если времен Великой Армады - компании 1588 года, то логично предположить, что Испания 1550... :D :roll: ?

philips
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2017 15:22
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Материалы по испанским галеонам

#1808 Сообщение philips »

Спасибо за ответ.
А доверять лучше Мондфельду или Хоккелю?
К сожалению, размеры получаются разные.
Может еще есть источники каки-нибудь гишпанских книг?

Аватара пользователя
Борис_Б
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2009 8:49
Откуда: г.Хабаровск
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 91 раз

Re: Материалы по испанским галеонам

#1809 Сообщение Борис_Б »

Арсений Рагунштейн "Сокровища погибших кораблей": http://www.e-reading.mobi/bookreader.ph ... abley.html
Вложения
1022694-cover.jpg

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#1810 Сообщение Kogan »

Вложения
François Schillemans_Het Schip van Staat (1620).jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

береза
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Сб май 29, 2010 9:42
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#1811 Сообщение береза »

Доброго времени,коллеги.В данный момент делаю усредненную модель испанского галеона (конец15-начало16вв).Из всего прочитанного так и не понял по окраске щитов(с англами более-менее понятно крест Св.Георг-рулит),а у испанцев.... :shock: На рисунках и гравюрах,имеющихся у меня,так-же непонятки.Подскажите путь истинный :D Спасибо.

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#1812 Сообщение kirill4.66 »

Привет,
для изображений на щитах...я бы посоветовал использовать " элементы " ... "фрагменты" королевского герба на тот период...
так сам сделал ...на истину не претендую, но похоже тем же путем идут и реконструкторы ,или моделисты...
Вложения
Screenshot_20180210-093258.jpg
Screenshot_20180210-093229.jpg
Screenshot_20180210-093218.jpg
Screenshot_20180210-092910.jpg
Screenshot_20180210-092646.jpg
Последний раз редактировалось kirill4.66 Сб фев 10, 2018 9:36, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#1813 Сообщение Kogan »

А чего не хотите по Оспрею сделать?
На щитах геральдические фигуры - кастильский замок, леонский лев, арагонские ало-золотые полосы и т.д.
Вложения
Испанец2.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1161 раз

Re: Материалы по испанским галеонам

#1814 Сообщение Игорь Тараканов »

Уважаемый коллега, вы скачайте из Сети изображения геральдических гербов и щитов той эпохи, следующих земель: Кастилия, Леон, Астурия, Галисия, Арагон, Каталония, Балеарские острова, Наварра и Андалусия - гербы этих мест, нанесённые на щиты, вешались на борт кораблей.

например:
http://f-gl.ru/%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B1 ... 0%B8%D0%B8

береза
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Сб май 29, 2010 9:42
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#1815 Сообщение береза »

Были смутные подозрения :D ,Спасибо большое-будем идти дальше.Удачи! :D

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»