Материалы по испанским галеонам
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
-
- Сообщения: 2455
- Зарегистрирован: Сб авг 16, 2008 12:29
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 199 раз
- Поблагодарили: 311 раз
Re: Материалы по испанским галеонам
Мне тоже кажется, что логичнее как то так (кто бы сомневался ). Моё вИдение.
Последний раз редактировалось Игорь Куцолаба Ср апр 25, 2018 10:53, всего редактировалось 1 раз.
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Материалы по испанским галеонам
да ...и по времени очень подходит.
Целое - больше суммы своих частей.
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Материалы по испанским галеонам
Владислав Витальевич, рисунок делал все тот же Эриксон. И он довольно точно отражает реальность...Влад Вит писал(а):Михаил.. я не знаю кто делал этот рисунок.....
но на нем полная ерунда.....
Перво-наперво взгляните как ломался борт судна и какая произошла деформация (в красной рамке)... Причем именно корма деформирована сильнейшим образом. Разобраться что и как там было достаточно сложно.Влад Вит писал(а):острейшая корма совершенно не предполагающая кормовых орудий
бархоут, выходящий а штевень..только при очень острой корме
Бархоут действительно выходит на штевнь, я указал на это место на реальных фото красными стрелочками. Но это место расположено низко, у самой ватерлинии, где обводы уже достаточно острые...
Влад Вит писал(а):но на винтранце прорези....портов ?
Именно так. Взгляните на рисунок кормы шведского корабля тех лет.Влад Вит писал(а):на винтранце отверстия шириной в доску \ неужели порты ? \
ниже них еще один порт шириной уже три доски ...и РОМБОМ !!!!! ????
А вот этот загадочный порт честно говоря как-то плохо вписывается в общую картину...
Ну а то что он ромбовидный вполне понятно - все деформировано!
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Материалы по испанским галеонам
Корма совсем другая...на нашей бархоуты в пачку на корме не соединяются
у нас расстояние между бархоутами не изменяется
вот известная картинка , где они в пачку у\ до \ винтранца
у нас расстояние между бархоутами не изменяется
вот известная картинка , где они в пачку у\ до \ винтранца
Целое - больше суммы своих частей.
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Материалы по испанским галеонам
по новому под водой прорезалось....Ну а то что он ромбовидный вполне понятно - все деформировано!
я думаю там не так все сложно
дайте мне какие нибудь фотки ...по светлее....если они есть . конечно
Спасибо.
Целое - больше суммы своих частей.
-
- Сообщения: 2455
- Зарегистрирован: Сб авг 16, 2008 12:29
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 199 раз
- Поблагодарили: 311 раз
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Материалы по испанским галеонам
Я не о бархоутах говорил, а о том как устроены ретирадные порты - верхним краем упираются в винтранец.
То есть деформации не было? Лежит себе как живой?
Фоток посветлее, где же их взять... Там же темень непроглядная...
То есть деформации не было? Лежит себе как живой?
Фоток посветлее, где же их взять... Там же темень непроглядная...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Материалы по испанским галеонам
Михал, в двух словах, что это за судно...я как-то просмотрел, в смысле прозевал. видимо.......или статейку.
Целое - больше суммы своих частей.
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Материалы по испанским галеонам
Владислав Витальевич, тот что мы обсуждаем?
Шведский флагман Марс (известен также как Makalös). Погиб 31 мая 1564 года в ходе сражения с объединёнными флотами Дании и Любека у северной оконечности о. Эланд.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... %BB%D1%8C)
https://www.sh.se/p3/ext/res.nsf/vRes/m ... app_II.pdf
https://explorers.org/flag_reports/TEC_ ... y_2014.pdf
https://medlem.foreningssupport.se/spf/ ... _2272S.jpg
http://www.svtstatic.se/image-cms/svtse ... alos-0-jpg
https://news.nationalgeographic.com/con ... /81469.jpg
Шведский флагман Марс (известен также как Makalös). Погиб 31 мая 1564 года в ходе сражения с объединёнными флотами Дании и Любека у северной оконечности о. Эланд.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... %BB%D1%8C)
https://www.sh.se/p3/ext/res.nsf/vRes/m ... app_II.pdf
https://explorers.org/flag_reports/TEC_ ... y_2014.pdf
https://medlem.foreningssupport.se/spf/ ... _2272S.jpg
http://www.svtstatic.se/image-cms/svtse ... alos-0-jpg
https://news.nationalgeographic.com/con ... /81469.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
-
- Сообщения: 2455
- Зарегистрирован: Сб авг 16, 2008 12:29
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 199 раз
- Поблагодарили: 311 раз
Re: Материалы по испанским галеонам
Хольк?...ну никак не галеон (одна из ранних моделей Дмитрия Шевелёва)
Последний раз редактировалось Игорь Куцолаба Ср апр 25, 2018 12:37, всего редактировалось 1 раз.
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Материалы по испанским галеонам
я не в теме...но на первый взгляд..... КОНЕЧНО !
Целое - больше суммы своих частей.
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Материалы по испанским галеонам
спасибо Михаил. вечером просмотрю.
Целое - больше суммы своих частей.
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Материалы по испанским галеонам
Игорь, Дмитрий Шевелев и его модели естественно заслуживают всяческих похвал, но:Игорь Куцолаба писал(а):Хольк?...ну никак не галеон
В первую очередь, хольк должен бы быть обшитым внакрой, во вторую, какой может быть хольк 50 метров в длину и 14 в ширину? Да еще с пушками на гондеке и опердеке?
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
-
- Сообщения: 2455
- Зарегистрирован: Сб авг 16, 2008 12:29
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 199 раз
- Поблагодарили: 311 раз
Re: Материалы по испанским галеонам
Миша, судно на этой картинке 1565 года Брейгель назвал "хольк"...можно с ним поспоритьKogan писал(а):....хольк должен бы быть обшитым внакрой, во вторую, какой может быть хольк 50 метров в длину и 14 в ширину? Да еще с пушками на гондеке и опердеке?