Материалы по испанским галеонам

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: Материалы по испанским галеонам

#2626 Сообщение eugen.t »

Fortres писал(а): Пт июл 01, 2022 12:44 Ага...сейчас ! :D
Жизнь быстротечна и непредсказуема - это пока меня только сирены раздражают...слава богу...А на следующий год я и не загадываю - тут каждый день как последний...
Приведенный рисунок я нашел более-менее схожим с тем "галеоном" от ДэА...Потому и отталкиваюсь от него...
В принципе, у меня довольно значительный объем литературы по галеонам ( в свое время Кирилл Шабанов сбросил мне свои архивы), но...
Многие, заслуживающие внимания издания на ненаших языках...
да и признаюсь абсолютно честно и откровенно - лень перелопачивать горы литературы для постройки модели, которая будет всего лишь изображать среднестатистический испанский галеон не привязанный к конкретному прототипу...
Мне важнее, чтобы при первом же взгляде на модель знающий человек угадывал именно испаца...и в то же время не хочу заморачиваться вычурным декором...только и всего (все это, как я уже не раз говорил, завязано на не слишком серьезные возможности моей "верфи на письменном столе").
Так что если вы, уважаемые коллеги прямо ткнете пальцем в какой-либо не сложный прототип, соответствующий моему "ТЗ", буду исключительно благодарен ! :D
viewtopic.php?f=77&t=74647&start=15
вот еще вариант я исправил силовой каркас теперь все совпадает, даже пробник сделал
Изображение

Аватара пользователя
Fortres
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
Откуда: Украина,Днепродзержинск
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Материалы по испанским галеонам

#2627 Сообщение Fortres »

Спасибо, Евгений !
Есть "информация к размышлению "!
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#2628 Сообщение Бирюков Славик »

Fortres писал(а): Пт июл 01, 2022 14:54 При этом - вопрос, который меня мучает давно: неужели палубы поп-дека имели такой крутой наклон в нос ? Существуют ли какие-то ограничения по углу наклона палуб ? Или наклон небольшой, а крутизна наблюдается за счет переменной высоты фальшборта на поп-деке ?
А палубы и рустерный настил гальюна не совпадают с кривизной обшивки, бархоутов, фальшборта и обшивки гальюна. Кроме того ралуба могла быть и супеньчатой. На Васа 1628 например, обратите внимание что рустерный настил НЕ повторяет угол подьема силовых элементов самого гальюна. Это при весьма пологом гальюне. Кроме того на картинах если корабли изображены с полу спереди или полу сзади, то угол подьема гальюна кажется очень большим:
Вложения
regalskeppet-vasa-ritningar-1.jpg
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#2629 Сообщение Бирюков Славик »

Fortres писал(а): Пт июл 01, 2022 14:54
Таки да, стоило несколько уточнить свое "ТЗ":
- временной период не играет принципиальной роли;
- само судно должно быть относительно небольшим - две палубы и надстройки;
- орудийная палуба - одна, орудий не много до 10 на борт;
- три мачты без брамселей...
Манильские галеон Сан Джулиано 1575:
Вложения
Манильский галеон.jpg
Новый точечный рисунок2.jpg
Новый точечный рисунок1.jpg
Новый точечный рисунок.jpg
473056_1_En_12_Fig2_HTML.png
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Fortres
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
Откуда: Украина,Днепродзержинск
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Материалы по испанским галеонам

#2630 Сообщение Fortres »

Спасибо, Вячеслав, буду изучать !
Раз такие расклады, шо и Васу можно поглядеть, и Батавию....то можно поэкспериментировать..
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#2631 Сообщение Бирюков Славик »

Fortres писал(а): Пт июл 01, 2022 23:31 Спасибо, Вячеслав, буду изучать !
Раз такие расклады, шо и Васу можно поглядеть, и Батавию....то можно поэкспериментировать..
По Батавии есть платные чертежи но там сомнительная теория. По Васа с теориией тоже не все гладко.
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3022
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 571 раз
Поблагодарили: 204 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#2632 Сообщение kirill4.66 »

Всем Привет!
одна из лучших ( моя по крайней мере , любимая :)) разработок на тему ранних испанских галеонов - viewtopic.php?f=45&t=74280&start=90
я бы чесс говоря, может немного ему гальюн бы "подрихтовал" ("спрямил" малость так сказать) ,чтоб прям галеон конкретный был ... но это несущественно ... а сама концепция ,и как это реализовано - сказка просто!

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#2633 Сообщение Бирюков Славик »

kirill4.66 писал(а): Сб июл 02, 2022 16:00 Всем Привет!
одна из лучших ( моя по крайней мере , любимая :)) разработок на тему ранних испанских галеонов -
Это все-таки скорее нао, а не классический галеон(условно 1560-1620). Для ТТХ Кости - этот прототип не подходит.
Хотя чем нао менее испанистое судно чем галеон? Которых у империи были в основном заграничный импорт: фламандские и нилерландов в целом, португальские, баскские, немецкие и итальянские("Королевство обеих Сицилии" - земли короны Арагона).
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Fortres
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
Откуда: Украина,Днепродзержинск
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Материалы по испанским галеонам

#2634 Сообщение Fortres »

К сожалению, коллеги, сейчас я не могу показать вам свои "наработки" - чертеж " в работе"...на "кульмане"...
Как я уже говорил - изначально за "образец" были взяты элементы известного партворка от ДэА.
С помощью "графического масштабирования" (а иными словами - "по клеточкам") полученные от коллег фото недостающих шпангоутов на фоне линеек были доведены до масштаба кита (1:48) после чего я начал править эти самые шпангоуты - выстраиваю ватерлинии по имеющимся абрисам шпангоутов и изменяю их форму, добиваясь красивых плавных линий...затем вношу изменения на сами шпангоуты...
По ходу возникла необходимость прорисовать общий силуэт будущей модели...и тут я понял, что то, что заложили в ДэА, не соответствует моим представлениям об "испанском галеоне"...
По-этому я и обратился к Вам, уважаемые коллеги, чтобы взяв, пусть даже и по толике информации у каждого, создать то, что удовлетворит и меня и не вызовет разящей критики от знающих спецов, которыми я считаю Вас :D ...гуртом, как говорится, и батька легче бить...
Кстати, на модель Кирилла я давным-давно облизываюсь, как кот на сметану :D
За последние дни я получил от Вас значительный объем информации, которую стоит переварить и воплотить в реальные линии чертежа...
А чтобы не засорять весьма информативную ленту по "испанским галеонам", я добившись хоть каких-то результатов, открою свою тему о постройке модели, куда, заранее, приглашаю всех Вас...
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#2635 Сообщение Бирюков Славик »

Fortres писал(а): Вс июл 03, 2022 14:50 Кстати, на модель Кирилла
Ну кому то и галеон 1607 Виченцо Луцки не особо историчен. Костя - нарисуй и сфоткай хоть свою идею. Может вообще проще начать с голого листа.
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Fortres
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
Откуда: Украина,Днепродзержинск
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Материалы по испанским галеонам

#2636 Сообщение Fortres »

так я к этому и веду...щас пару дней и покажу... :D
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw

Аватара пользователя
Fortres
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
Откуда: Украина,Днепродзержинск
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Материалы по испанским галеонам

#2637 Сообщение Fortres »

перенес разговор о своей модели в
"Модель испанского галиона 1:60"
viewtopic.php?f=45&t=75292&p=474463#p474463
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw

Alekx
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Ср окт 30, 2019 12:09
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Материалы по испанским галеонам

#2638 Сообщение Alekx »

FUNCIÓN Y EVOLUCIÓN DEL GALEÓN EN LA CARRERA DE INDIAS https://proxy.europeana.eu/499/https___ ... a.eu%2Fapi

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#2639 Сообщение Бирюков Славик »

Галеон из Гипускоа. Помнится в плохом качестве или из книги о реконструкции Смока Сигизмунда Августа(как швед) или из Оспреевки. Размер и период - не яснЫ. Бикхед не просматривается, как проходит грота-штаг - хз:
Вложения
OPAC_Guipuzcoa.jpg
С ув. Вячеслав.

Alekx
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Ср окт 30, 2019 12:09
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Материалы по испанским галеонам

#2640 Сообщение Alekx »

Esbozo de la nao «Nuestra Señora de la Conçeçion», 1611 https://ojs.eusko-ikaskuntza.eus/index. ... e/view/485

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»