Материалы по испанским галеонам

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Alekx
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Ср окт 30, 2019 12:09
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Материалы по испанским галеонам

#2431 Сообщение Alekx »

c. 1595.
Вложения
Ships and Whales in a Tempest. Oil on wooden panel, c. 1595..jpg

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3022
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 571 раз
Поблагодарили: 204 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#2432 Сообщение kirill4.66 »

Ого !!!
Интересная картина! В таком ракурсе , что бы было нарисовано, я ещё не встречал ...завиток на оконечности гальюна - достаточно широкий в плане, я думал они уже гораздо... :roll:
а подробности есть, кто художник ...где хранится и т.п. ?
ps
ага,увидел в подписи к файлу название картины...будет возможность ,поищу инфу в сети

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#2433 Сообщение Kogan »

Перенос из темы "Каракки":
Буканьер писал(а): Пн ноя 18, 2019 14:52 А вот случайно обнаружил информацию по португальскому раннему галеону São João Baptista, который еще известен как Botafogo, построенный в 1534 году. В Википедии про него написано как про "biggest and most powerful warship in the world at the time". Также указано, что было установлено 366 орудий..Встречалась ли еще какая нибудь информация?
Об этом галеоне не особо много известно. В основном все уже здесь выкладывалось, но позволю себе продублировать сведя вместе...
Был построен в Португалии в 1534 году. Водоизмещение 1000 тонн (видимо по современным оценкам), вооружен 366 бронзовыми орудиями. Естественно что большая часть этой внушительной артиллерии была представлена мелкими пушками. Тем не менее, "самый-несамый", но это был довольно мощный корабль для своего времени и вместе с мальтийской Санта-Анной принимал самое активное участие в атаке Голлеты. Летописцы того времени сообщают, что под командованием Инфанте Д. Луиса, брата короля Д. Жуана III, он разорвал цепь, защищавшую вход в порт Голлеты.
Есть варианты внешнего вида Сан Жуана.
Самые известные его изображения корабля принадлежат Яну Корнелизу Вермейену, очевидцу и участнику событий, а также Франсу Хогенбергу использовавшему его изображения:
1.jpg
galeão são joão baptista.jpg
Botafogo aquarela de Vermeien.jpg
Battle_of_Tunis_1535_Attack_on_Goletta  por Frans Hogenberg baseado na tapeçaria de Vermeyen.jpg
Кстати там есть и изображение Санта Анны:
Санта Анна.jpg
Однако существует и другое виденье Сан Жуана взятое с рисунка на крышке сундука, принадлежащего лорду Беркли и схожее с другим известным изображением галеона:
Galeão São João Batista o Botafogo.jpg
Ну и постройка модели по изображениям Вермейена:
http://masterofseas.blogspot.com/2013/0 ... afogo.html
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3022
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 571 раз
Поблагодарили: 204 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#2434 Сообщение kirill4.66 »

Alekx писал(а): Вс ноя 03, 2019 15:11c. 1595.
Circle of Hendrik Cornelisz Vroom (circa 1566-1640).
Ships and Whales in a Tempest.Oil on canvas, circa 1595.

https://docplayer.net/42080722-Dutch-ol ... useum.html

мда... не испанцы!

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3022
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 571 раз
Поблагодарили: 204 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#2435 Сообщение kirill4.66 »

Михаил,
спасибо за интересные факты по São João Baptista, который еще известен как Botafogo!
:)

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3022
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 571 раз
Поблагодарили: 204 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#2436 Сообщение kirill4.66 »

он же?
из книжки Питера Кирша " The Galleon..."
Screenshot_20191118-190538.jpg
Есть информация по
"Civitates Orbis Terrarum ",1576, Braun & Hogenberg ?

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: Материалы по испанским галеонам

#2437 Сообщение eugen.t »

странно у меня другая информация по картинкам выше вернее по гобелену
что это испанский галеон под португальским флагом Santa Maria del Pilar
Modellwerft
IMG_5144x.jpg
IMG_5140x.jpg
IMG_5141x.jpg
IMG_5142x.jpg
IMG_5143x.jpg
Изображение

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2512
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: Материалы по испанским галеонам

#2438 Сообщение eugen.t »

kirill4.66 писал(а): Пн ноя 18, 2019 22:09 он же?
из книжки Питера Кирша " The Galleon..."Screenshot_20191118-190538.jpg
Есть информация по
"Civitates Orbis Terrarum ",1576, Braun & Hogenberg ?
кстати Кирилл, Кирш пишет на 17 и 16 стр. интересный факт что испанцы после армады эксперементировали с методоми строительства под англичан к примеру были заложены 12 галеонов в Бискае названые как 12 аппостолов и затем еще 40 с методоми строительства под англичан и французов, строительства проводились под надзором англичан на службе у испанцев, есть сведения что разрабатывал эти галеоны некий Вильям или Джон Ламберт
Вложения
017.jpg
016.jpg
Изображение

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#2439 Сообщение ApxeoS »

eugen.t писал(а): Пн ноя 18, 2019 22:26 странно у меня другая информация по картинкам выше вернее по гобелену
что это испанский галеон под португальским флагом Santa Maria del Pilar

Просто на картине Santa Maria del Pilar почти не видна, она под императорским штандартом отмечена №1,
под мальтийскимми флагами №2 - Санта Анна.
Вложения
Тунис 1535_м.jpg
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#2440 Сообщение ApxeoS »

Подобный галеон на турецкой карте Сицилии.
Вложения
Турецкая карта Сицилии.jpg
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#2441 Сообщение Kogan »

kirill4.66 писал(а): Пн ноя 18, 2019 22:09 он же?
из книжки Питера Кирша " The Galleon..."Screenshot_20191118-190538.jpg
Есть информация по
"Civitates Orbis Terrarum ",1576, Braun & Hogenberg ?
Кирилл привет! А какая нужна информация? Это известный атлас выпущенный в Баварии в 1576 году за авторством Хогенберга и Брауна. Да ты наверно и сам не раз видал фрагменты из него. В том числе и панорама Лиссабона:
braun_hogenberg_I_1_1_b.jpg
Кстати похожий галеон кочует по различным изображениям.
Lisbon_in_1598.jpg
Португальцы Frans_Hogenberg_battle_of_Tunis 1600.jpg
Последний раз редактировалось Kogan Вт ноя 19, 2019 9:38, всего редактировалось 3 раза.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#2442 Сообщение Kogan »

ApxeoS писал(а): Вт ноя 19, 2019 2:08 Подобный галеон на турецкой карте Сицилии.
На рисунке хорошо видны корзины ( :!: ) для подъема боеприпасов и прочих тяжестей на марсы.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Буканьер
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс июн 16, 2019 10:45
Благодарил (а): 41 раз

Re: Материалы по испанским галеонам

#2443 Сообщение Буканьер »

Kogan писал(а): Пн ноя 18, 2019 19:05 Перенос из темы "Каракки":
Буканьер писал(а): Пн ноя 18, 2019 14:52 А вот случайно обнаружил информацию по португальскому раннему галеону São João Baptista, который еще известен как Botafogo, построенный в 1534 году. В Википедии про него написано как про "biggest and most powerful warship in the world at the time". Также указано, что было установлено 366 орудий..Встречалась ли еще какая нибудь информация?
Об этом галеоне не особо много известно. В основном все уже здесь выкладывалось, но позволю себе продублировать сведя вместе...
Был построен в Португалии в 1534 году. Водоизмещение 1000 тонн (видимо по современным оценкам), вооружен 366 бронзовыми орудиями. Естественно что большая часть этой внушительной артиллерии была представлена мелкими пушками. Тем не менее, "самый-несамый", но это был довольно мощный корабль для своего времени и вместе с мальтийской Санта-Анной принимал самое активное участие в атаке Голлеты. Летописцы того времени сообщают, что под командованием Инфанте Д. Луиса, брата короля Д. Жуана III, он разорвал цепь, защищавшую вход в порт Голлеты.
Спасибо, интересно..А что нибудь по поводу габаритов этого корабля известно?

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#2444 Сообщение Kogan »

По обшивке днища галеонов и каракк свинцом:
Ломеллина - справа судовая свинцовая пластина с отверстиями от гвоздей, слева способ установки свинцовых пластин (черная жирная линия - свинцовое покрытие)
Свинец Ломеллина.jpg
Сан Эстебан - реконструкция способа крепления свинцовых листов к корпусу корабля
Свинец Сан Эстебан.jpg
Современная реконструкция крепления свинцовых листов к днищу (по данным археологии), она же экспериментальная модель для анализа эффективности защиты
Свинец.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

pinewood
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2013 11:23
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Материалы по испанским галеонам

#2445 Сообщение pinewood »

Постройка модели испанского галеона первой трети 17 века, надеюсь будет интересно https://shipsofscale.com/sosforums/thre ... ogue.2700/

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»