Материалы по испанским галеонам

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#1981 Сообщение Kogan »

Игорь, ну мы опять в терминологию упираемся... А оттуда выхода нет :D
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Fortres
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
Откуда: Украина,Днепродзержинск
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Материалы по испанским галеонам

#1982 Сообщение Fortres »

Приведенная гравюра П.Брейгеля "Голландский хольк и буер"(1565), изображает переходный к флейту вариант галеона.
Название гравюры — "A Dutch Hulk and a Boeier" (англ.) — очевидно, дано не автором, и, вероятно, даже не относится к XVI веку, но такое название сейчас используется в музейном варианте (то есть принято официально), поэтому актуально для понимания различных интерпретаций термина "хольк".
Во второй половине 16 века термин хольк в значении "крупное торговое судно" мог быть применён к судам другого типа.
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw

Игорь Куцолаба
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: Сб авг 16, 2008 12:29
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 311 раз

Re: Материалы по испанским галеонам

#1983 Сообщение Игорь Куцолаба »

Kogan писал(а):Игорь, ну мы опять в терминологию упираемся... А оттуда выхода нет :D
Так и я о том же...а назвать "Марс" галеоном...ну не могу :lol:

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#1984 Сообщение Kogan »

Игорь, так ведь и я о том же! Галеон с круглой кормой...
Точно так же и моя любимая Мэри Роуз - ну ни на волОс она не каракка.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

antonov_os
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 0:03
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Материалы по испанским галеонам

#1985 Сообщение antonov_os »

А почему у галеонов не могло быть круглой кормы? Линкоры разных стран в одно и тоже время имели и круглую и плоскую корму - но линкорами были и те и другие.

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Материалы по испанским галеонам

#1986 Сообщение Влад Вит »

линкоры появляются во вторую мировую войну...
а тогда были ЛИНЕЙНЫЕ КОРАБЛИ
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Материалы по испанским галеонам

#1987 Сообщение Влад Вит »

вношу ясность...
первое.....хулк первое судно с обшивкой вгладь
второе.....а корма корме рознь...я про круглые

щас допью бутылку..дети приехали и...
обьясню все остаекорма ....ждите
Целое - больше суммы своих частей.

antonov_os
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 0:03
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Материалы по испанским галеонам

#1988 Сообщение antonov_os »

Они и во вторую мировую официально были Линейные корабли. Понятно же, о чем речь, зачем придираться?

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2858
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#1989 Сообщение Бирюков Славик »

Вот такое вот судно. Далась вам эта аркассе :mrgreen:
Вложения
SEBASTIAN CASTRO.jpg
Последний раз редактировалось Бирюков Славик Ср апр 25, 2018 22:04, всего редактировалось 1 раз.
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2858
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#1990 Сообщение Бирюков Славик »

И где там ромбовидный нижний лацпорт?
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2858
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#1991 Сообщение Бирюков Славик »

Вот верхний порт под транцем.
Вложения
nurkowanie_baltyk_wraki_mars_stachura_01x.jpg
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Материалы по испанским галеонам

#1992 Сообщение Влад Вит »

Бирюков Славик писал(а):Вот такое вот судно. Далась вам эта аркассе :mrgreen:
да..здесь хорошо виден нависающий угол \конструкция как у хулка\
нижнее цветное фото пока не пойму, что там...

есть две конструкции кормы
1- порты под винтранцем...это транцевая корма

2 - порты над винтранцем...это круглая корма
судя по рисунку ...порты под винтранцем....
надо думать
Вложения
IMG_6458.JPG
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2858
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#1993 Сообщение Бирюков Славик »

Нет ромбовидного портика - меньше смотрим всякие зарисовки.
После взрыва видимо отвалился фрагмент обшивки. Боковые стенки параллельны ахтерштевню.
Вложения
$_5721.jpg
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Материалы по испанским галеонам

#1994 Сообщение Влад Вит »

пока я не могу понять какое это место корпуса
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2858
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Материалы по испанским галеонам

#1995 Сообщение Бирюков Славик »

Влад Вит писал(а):пока я не могу понять какое это место корпуса
Вот, Владислав Витальевич. Только транцевая планка должна быть выше верхних портиков и иметь вырезы под них
Вложения
$_5721.jpg
С ув. Вячеслав.

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»